2007. április 15., vasárnap

Bartus László - Fesz van (A Hit Gyülekezet másik arca)


A könyv írója - ki egykor a Hit Gyülekezet legbennsőbb köreinek volt a tagja - e nagy visszhangot kiváltó könyvel kitálal. Miről? Magáról a gyülekezetről és annak teljhatalmú, vérszomjas, diktátoráról Németh Sándorról, vezetési módszereiról, pénzügyi visszaéléseiról, szélsőséges teológiai tanításairól stb. Ez persze nem lenne annyira felkavaró, ha az események nem a XX század alkonyán, a rendszerváltás utáni Magyarországon, egy több tízezres vallási gyülekezetben játszódnának le.

Idézet az író honlapjáról:
A Fesz van olyan témát dolgoz fel, amely száz év múlva is érdekessé teszi. A vallás veszélyes üzem, a visszaélések lehetősége talán itt a legnagyobb. A könyv általános tanulságokat tartalmaz, hogyan lehet a személyi kultusz és a lelki elnyomás csapdáját - pásztoroknak és hívőknek egyaránt - elkerülni. A könyv számos teológiai főiskolán kötelező vagy ajánlott olvasmány a hallgatóknak. Soha annyi köszönetet hívő emberektől nem kaptam, mint ezért akönyvért.

A könyv bennem csak megerősítette azt a nézetet, miszerint a vallásos világnézetek intézményeit távol kell tartani (úgymond izolálni kell) a politikai, gazdasági és a tudományos oktatási rendszerek vérkeringésétől. Persze távol álljon tőlem az, hogy általánosítsak - Németh S. Hit Gyülekezetének szektája láttán - sőt, reménykedem abban(talán kissé naívan), hogy ez inkább szélsőséges mint univezális jelenség...
Akit érdekel, az letölthei a könyvet itt.


Updated (a linkért köszönet Keernek):


212 megjegyzés:

1 – 200 / 212   Újabbak›   Legújabbak»
Névtelen írta...

Köszi a könyvet (a letöltés lehetőségét).

[Paradox H] írta...

szivesen

Névtelen írta...

A pártatlanság véget azért ezt is el kell olvasni: http://hetilap.hetek.hu/index.php?cikk=35221 . Vagyis Bartus László pert vesztett az irománya által keltett ügyben.

Névtelen írta...

Bartus Laszlo nem vesztett pert a konyvben foglaltak miatt, amiatt be sem pereltek, ami sokat elarul arrol, hogy igaz-e vagy sem. Mert azert egybol bepereltek, amikor terrorizaltak folyamatosan, a kocsijat tonkretettek, lefestettek stb., es hosszu ido utan elveszitette a fejet, es tehetetlensegeben egy csunya uzenetet hagyott Nemeth Sandornak a titkara telefonjan. Emiatt veszitett pert, mert az uzenet rontotta Nemeth "jo" hirnevet. Ez nem mindegy. Erre olyan buszkek a hitesek, ami rajuk nezve szegyen. Bartus Laszlo bocsanatot kert a targyalason, amit Nemeth Sandor jo kereszteny lelkesz modjara nem fogadott el. Vicces. Vagy megsem az.

Névtelen írta...

14 évet szenvedtem ebben a szektában,köszönöm,hogy megírtad a könyvet!

Névtelen írta...

12 éve vagyok gyülekezeti tag és hát visszatekintve múltamra:alkohol,drog,nőzés,család széttesése végűl nyomor.Megtértem a Hit gy.-ben,fokozatos felépülés,újra eggyütt a család és a leg fontosabb,hogy megismertem Istent!Nem
Németh S. és a gyülekezet miatt járok még mindig,de tény,hogy rajtuk keresztűl jutottam el Istenhez és ezért hálás vagyok értük!

dzoe írta...

Kedves igazságra szomjazó!

Ha az igazi valóságot szeretnéd megtudni, akkor nem frusztrált, agreszív, sikertelen emberek rosszindulatú fröcsögését ajánlom olvasásra!
Ugyanazzal az energiával és nyitottsággal, amellyel azt olvasnád, inkább olvasd Bibliát!
A HIT-Gyüliről is világosabb képet kapsz, de ami még annál is fontosabb, a saját életeddel kapcsolatosan is kitisztul a kép.
A világon legfontossabb kérdésre is - nevezetesen az emberi lét értelmére - is megkapod a korrekt és kimerítő választ. Kitartó keresés és nyitottság kell hozzá. A többi már nem a te dolgod. Azt elvégzi benned AZ IGAZSÁG.
"Aki szomjazik, jöjjön ÉNhozzám és igyék!"

Sok sikert!
:-)))

Névtelen írta...

Munkatársunktól

Németh kontra Bartus per: ítélet
Én nem vagyok piskóta


Első fokon pert nyert Németh Sándor, a Hit Gyülekezete vezető lelkésze Bartus László újságíró ellen. A Budai Központi Kerületi Bíróság február 20-án kelt ítéletében megállapította, hogy Bartus megsértette a gyülekezetvezető jóhírnévhez f?ződő személyiségi jogait, ezért eltiltotta a további jogsértéstől, és 300 ezer forint kártérítés megfizetésére kötelezte. A per tárgyát három, tavaly nyáron elhangzott telefonüzenet képezte, melyek nyelvezete oly mértékben volt penetráns, hogy a bíróság az elmarasztaló ítélet indoklásában eltekintett azok újbóli említésétől, így Bartus "idézhetősége" már csak lakcímére korlátozódott.

Bartus László a tárgyalóteremből távozóban. Eltiltották Fotó: Somorjai L.

A korábban Tolerancia-díjat is begy?jtő újságíró első üzenete 2001. július 22-én landolt a sértett munkatársának üzenetrögzítőjén, és tartalmához nyugodtan citálhatnánk a kereskedelmi tévék brutális vagy perverz filmjeinek bemutatása előtt felvillanó szöveget, mely arról tájékoztatja a kedves nézőket, hogy a következő percekben nyugalmuk megzavarására alkalmas képi- és hanghatások fogják érni őket. Íme: "…Mondd meg a fasiszta barátodnak, a Németh Sándorról beszélek, hogy (…) ha velem ujjat húz, érted, megf…-tom úgy a parasztot, hogy a füle az kettéáll, és éjjel-nappal bombariadótok lesz, és a f…-ra ráborítok érted olyan embereket, érted, hogy nem győzitek majd sikálni a feliratokat, érted, meg mindent, amit akarsz. (…) Hülye, bunkó parasztok vagytok. (…) Ha még egy bármi történik (…) ott robbani fognak, érted, felrobbantom a f…-nak az autóját, meg mindent, amit akartok. Figyelj én nem vagyok piskóta, érted, én megszivatom, jó? Hülye barmok vagytok, kinyalhatjátok a s…-t!" Miután a "tényfeltáró" újságíró tartózkodó méltósággal artikulálta álláspontját, következő üzenetében arra is kitért, hogy a Hit Gyülekezetét lejárató Fesz van cím? könyvének megírásában milyen mélyről fakadó belső késztetéseknek engedve cselekedett: "…kiadom újra a Fesz vant. Na most ez a minimum, hogy baromi nagy, izé reklámmal kiegészített, bővített kiadásban fogom kiadni, ez a minimum, amivel holnaptól indítok, és utána mondd meg, hogy a f… kapaszkodjon, mert érted én szét fogom szaggatni a f…-t, érted? (…) Szórakozzon a k… anyjával, azzal a tetves barommal!" Utolsó, másnap érkezett közlendőjét a következő mondatai summázzák leghatásosabban: "…mostantól sz…-jon és f…-son, mert a palit kikészítem."
Németh Sándor keresetlevelében rámutatott: azért fordult bírósághoz, mert Bartus "számtalan, az egyházat és lelkészeit súlyosan sértő írásbeli, illetve szóbeli megnyilvánulást tett", a gyülekezetről írt gyalázkodó hangvétel? könyve után is "minden lehetséges alkalmat megragad, hogy az igazság bajnokának tüntetve fel magát az egyház és vezetője jó hírét megsértse". A Hit Gyülekezete eddig nem fordult segítségért az igazságszolgáltatáshoz, de a gy?lölködő újságíró telefonos üzenetei után már teljesen nyílvánvalóvá vált, hogy a "további jogsértések megelőzésének" egyetlen útja a jogi elégtétel keresése.
Az előzményekhez tartozik, hogy Bartus Fesz van cím? könyve hamisítatlan szektázós tébolyt indított útjára Magyarországon, mely az akkor még kisgazda Molnár Róberten és a fideszes Ughy Attilán keresztül a parlamenti arénába is betüremkedett, majd mivel gerjesztői csalódtak a reakciókban, húszoldalas ügyészségi feljelentés formájában foglalták össze Bartus könyve alapján a közösség feltételezett visszaéléseiről szóló vádjaikat. Ha az ügyészség nem söpörte volna le kapásból asztaláról a vádpontok döntő többségét, akkor azokat Bartus egyházának vezetői, a Budapesti Autonóm Gyülekezetet megalapító exhites "félvezetők" "bizonyító erej?" tanúvallomásaikkal támasztották volna alá. Mivel erre nem nyílt lehetőségük, nyilatkozatot adtak ki hittestvérük könyvéről: "Megismerve Bartus László Fesz van cím? könyvét, magunkat is megítélve tanúsíthatjuk, hogy az abban leírt történetek hitelesek és igazak." Sőt, mikor a vallástörvény módosítási kísérlete során a Hit Gyülekezete ügye az Országgy?lés Emberi Jogi Bizottsága elé került, levélben fordultak a képviselőkhöz, mondván: "…szimpátiával figyeljük Bartus László úr polgárjogi küzdelmeit, aki a nyilvánosság fegyverét használva akarja szembesíteni Németh Sándort és közvetlen környezetét saját tetteikkel és mentalitásukkal." Ketten közülük, Görbitz Tamás és Takács Ferenc, e mostani per során is készséggel siettek volna az alperes segítségére, és Bartus szerint arról próbálták volna meggyőzni a bíróságot, hogy Németh Sándor "hívei az erkölcsi gátlásoktól megszabadított emberek", akik "programozottan" hajtják végre a lelkész utasításait, ugyanakkor "lelki sanyargatás" és "uralkodás" áldozatai. A bíróság elutasította a "tanúk" meghallgatását, mondván: a fenti állítások igazolása nem tartozik a per tárgyához.
A bíróság ítéletében megállapította, hogy Bartus László "valótlan kijelentéseivel" megsértette Németh Sándor jóhírnévhez f?ződő személyiségi jogát, továbbá becsülethez f?ződő személyiségi jogát, amikor "durva, lealacsonyító, bántó kifejezésekkel illette" és vele szemben "félelem keltésére alkalmas" kijelentéseket tett. Mindezekért eltiltotta a további jogsértéstől és 300 ezer forint kártérítés, plusz visszamenőleg 11 százalékos kamat megfizetésére kötelezte. A bíróság szerint az újságíró "obszcén, becsmérlő kijelentései trágárságuknál fogva túllépik a szabad véleménynyilvánítás határát", továbbá megállapítást nyert, hogy minden alapot nélkülöz az a vád Bartus László részéről, amellyel Németh Sándort "fasisztának" nevezte.
Mivel nem tudta bizonyítani azon vádját sem, hogy szolgálati autóját Németh Sándor utasítására rongálták meg – arról pedig megfeledkezett, hogy a szélsőjobbról, a Fradiról és a maffiáról írt könyvei kapcsán számtalan ellenséget szerzett – a bíróság "valótlannak" minősítette és a felperesre nézve "sértőnek" ítélte kijelentését.
Bartus a per során arról próbálta meggyőzni a bíróságot, hogy fenyegetéseit és gyalázkodásait "méltányolható felindultságában" tette, ám úgy t?nik, esetében folyamatosan zaklatott lelkiállapotról beszélhetünk, hiszen telefonüzenete előtt három évvel, már 1998-ban a következőt táviratozta a gyülekezet egyik lelkészének: "Kisfiam (…) kerülj, hogy szét ne verjem a pofádat."
Tavaly pedig nem kis megütközést keltett a Hit Gyülekezete teológiai lapja, az Új Exodus szerkesztőségében egy névtelen és nyomdafestéket nem t?rő e-mail üzenet, amely a Világgazdaság cím? napilap egyik munkatásának számítógépéről érkezett. Az üzenetről csak kitartó kutatás után derült ki, hogy Bartus László küldte egy volt kollegája neve mögé bújva. A Világgazdaság főszerkesztője elismerte a "kétségtelenül szerencsétlen névcserét".

Névtelen írta...

Bartus László - "Mi mindent köszönhetek személyesen is Németh Sándornak."

"Jézus pedig monda néki:
Júdás, csókkal árulod el az embernek Fiát?"
(Lk.22:48)

"...és hogyha az az ára a mi barátságunknak,hogy én nem mondhatom a bizonyságtételnek a bátor beszédét.Nyilván nem szektásan.
De nem vallhatom meg a hitemet és nem mondhatom azt,hogy a Hit Gyülekezete
az egy kitünő hely.Hogy itt nagyszerű emberek vannak,hogy itt csodálatos
módon változik meg az embereknek az élete,hogy itt fantasztikus dolgok
történnek,hogy Isten van közöttünk,hogy Isten hogyan működik közöttünk.
Hogy igenis nem félek attól hogy szektavezérnek fogják nevezni a Németh Sándort.
Megmondom mi mindent köszönhetek én személyesen is...,dicsőség az Úrnak,a Németh Sándornak.Értitek?És ha ezt nem mondhatom el,ha nekem már úgy érzem,
hogy nekem erről hallgatnom kell egy kapcsolatban!Az a kapcsolat engem nem érdekel,annak az embernek a jóindulata nem érdekel,arra az emberre én nem
építem az életemet és nem érdekel hogy mi a véleménye.
Legyen harag,legyen ellenségeskedés.Jézus azt mondta:
"Nem azért jöttem,hogy békességet bocsássak e földre,hanem hogy fegyvert." "

Bartus László

mp3 linkek:
http://uploaded.to/?id=bobafg
http://rapidshare.de/files/39987480/Bartus.rar.html
http://rapidshare.com/files/129295497/Bartus.rar.html
http://www.zshare.net/download/15215135f9d0129a/

Névtelen írta...

A Hit Gyülekezete nekem az életemet mentette meg és a családomét!
Akár elovastad a könyvet akárnem gyere el és csak utána alkoss véleményt a gyülekezetről!Adj egy esélyt magadnak az életre!

Névtelen írta...

Elolvastam, de a könyv tele van csúsztatással, és igen fel vannak benne nagyítva a dolgok...

Névtelen írta...

Én is soat köszönhetek a gyülekezetnek (noha nem a Hit gyülinek, mert nem oda járok) és sok kritikát meg mi egymást elolvastam róluk és Sándorról, de én úgy gondolom, hogy ez egyrészt annyira relatív, hogy egy olyan ember véleményére nem adok, akit nem ismerek, mert mondhat akármit, másrészt nekem is olyan megtapasztalásaim voltak Istennel kapcsolatban, hogy semmi nem tántoríthat el afelől, hogy Ő létezik. Ez nem szekta, sokféleképp lehet fogalmazni, de szektának sehogy sem. Vehetjük úgy is, hogy ez egy életforma, és had nemondjam, hogy a legjobb, amit ember élhet. SZERINTEM CSAK OLYAN EMBER VÉLEMÉNYÉT FOGADJÁTOK EL, AKIT ISMERTEK ÉS FELNÉZTEK RÁ, MÁSKÉPP NEM ÉR SEMMIT. SZERINTEM LEGALÁBBIS. PL HA JÉZUS NEM ILYEN LENNE AMILYEN AKKOR NEM HISZEM, HOGY ÉRDEKELNE, NEKI SEM A CSODÁI A SZÁMOTTEVŐEK, HANEM A SZEMÉLYISÉGE, AZ A SZERETET AMIT AD MINDENKINEK FELTÉTEL NÉLKÜL ÉS SOSEM MÚLIK EL. Szóval ha Jézus nem Isten fia lenne, akkor is egy követésre méltó példát állított volna fel, de ez ugye tárgytalan mert Ő az Isten fia.

[Paradox H] írta...

A koncepciót mindenki vonja le saját maga...

Lipi Gabesz írta...

Azért az elég sokat elmond, hogy akik a HitGyülit védő hozzászólást tettek, azok mind névtelenül hagytak üzenetet.

Névtelen írta...

Mióta megszülettem a Hit gyülekezetébe járok és ami abba a könyvbe van az egyszerűen szörnyű és hatalmas hazugság.A Hit gyülekezete és Németh Sándor nem érdemli meg hogy ijen rosz dolgokat írjanek róla.Németh Sándor egy tiszta becsületes ember.És örülhet az aki ismerheti.

Névtelen írta...

Érdekes nekem mikor bartust témáról van szó a belsőm egyből egy furcsa érzés tölti el 8 éve járok a hit gyülekezetébe és kapcsolatom van Istenel és sokszor szól amikor vezetek hogy vigyáz őzikék ugranak az útra le lasitok és látom hogy egy csorda őzikék menek előtem és megőriz az úr dicsőség neki és mikor bartusról olvasok akor ezt érzem a veszéj érzést egy őszinte vélemény.

[Paradox H] írta...

Ezzel a legtöbb hívő így van, mikor azzal szembesül, hogy a hitrendszert, vagy azt az egyházat, szervezetet ami azt képtviseli, valamilyen formában valaki veszélyezteti. Itt most az az érdekes, hogy Bartus nem ateista, és nem iszik koponyából kecskevért (amúgy megjegyezném, hogy tudtommal egy ateistának sem ez a hobbija :P ). Ő csak megosztotta azokat a dolgokat amiken átment. És arról ő nem tehet, hogy N. Sándor atya olyan amilyen. Ezért nem őt kellene gyűlölni. Furcsa, hogy a legtöbb Hit Gyülekezet tag nem látja ezt át - honnan is láthatná, ők csak ott bárányok. Vegyétek észre, Bartus régen kulcsfontosságú ember volt a Hit Gyülekezetében, és olyan dolgokat látott és láthatott, amit a legtöbb tag nem, és soha nem is fog. N. Sándor meg most örül: "vakságot akarnak, mámort és örök énekszót azon habok fölött, amelyben az ész megfulladt!"

Viola írta...

Több száz oldalt lehetne írni ennek a könyvnek a cáfolására. Amíg csak ezt olvassátok és a másik oldalt nem hallgatjátok meg (akár egy közeli ismerőstől,aki Hit Gyülis), addig ne alkossatok véleményt. Ugye az a címe,hogy a HGY másik arca?! DE milyen az egyik? Azt kéne megismernetek. Meg,ha annyira rossz volt neki,hogy bírta 8 évig? Már a könyv megírása előtt több ismerőse aggódott érte.... Ha jól tudom, most nem nagyon nyilatkozik és külföldön él..

[Paradox H] írta...

Engem érdekelne a te cáfolatod. Nem kell több száz oldal, beérem egyel is :)

Joel írta...

Kb. 15 évnyi HGY tagság után mondom, hogy - noha a konkrét történetek valódiságáról nem tudok nyilatkozni, hiszen nem voltam a "tűz közelében" - a Bartus László által Németh Sándorról és nejéről rajzolt kép kétségtelenül megfelel a valóságnak. Németh hamis próféta (bár ezzel ő valószínűleg nincs tisztában). Igény esetén kifejthetem, miért. Bartus Lászlónak: köszönöm a könyvet, csak megerősített abban, amire másfelől vezetett rá Isten.

Független Istenhívő írta...

Már önmagában az a tény is megmutatja a Hit Gyülekezetének valódi arcát, hogy képesek másokat megátkozni. Biztos már megtapasztalta azóta, de az isteni, örök törvény alól még a ,,Nagy" Németh Sándor sem kivétel: Aki mást megátkoz, arra az átok visszaszáll. Amúgy számomra egy másokat megalázó, terrorizáló szadista nem lehet hiteles vallási vezető. A Hetek c. lapjuk pedig nem más, mint egy vallásinak álcázott neokon-cionista (annak is a szélsőjobb-változatát valló) propagandalap, ahol időnként attól sem riadnak vissza, hogy egy ártatlan embert bűncselekményekkel vádoljanak. Sajnálom azokat az embereket, akiknek ez kell a megtéréshez. Miért nem fordulnak közvetlenül Istenhez? Ő mindenkit meghallgat, és segít, csak a hitet kell megerősíteni magunkban. Ehhez nincs szükség vallási diktátorra.

[Paradox H] írta...

Ha valaki tud arról, hogy ezen bejegyzés valamilyen formában, fel van tüntetve egy másik honlapon, kérem jelezze...

Tóth Gábor írta...

Nem tudom, hogy Független Istenhívő barátunk honnan gondolja, hogy a Gyülekezet akárkit is megátkozna?:O
Vagy honnan szedi, hogy a Hetek c. hetilap egy "neokon-cionista" lap lenne?
Én azt nem érem, hogy az emberek vádaskodnak és rágalmazzák a másikat, anélkül, hogy a dolgok után járnának. Hogy lehet úgy véleményt alkotni, hogy nem járnánk a dolgok mögé? Mert olvasunk valamit a neten? Vagy hallunk valamit a TV-ben? Ez nem lehet véleményformáló, mert ha erre alapozzuk a megállapításunkat, akkor könnyen lehet, hogy becsapjuk nem csak magunkat de másokat is. És ez nem épp helyes.
Örülni kéne, hogy van egy ilyen közösség, ahol kézzel fogható Isten jelenléte, és gyógyító ereje. Örülni kéne, hogy az Úrnak igen is munkája van ebben az országban. És röhejes, mert nem azért jársz a gyülekezetbe, hogy Sándornak megtömd a zsebét:S. A gyülekezetbe magad miatt jársz. Ez nem feltétel, ez következmény.
Sándor sose állította magáról hogy diktátor vagy hasonló lenne, sőt alázattal végzi a munkáját. Most persze, jöhet a kérdés, hogy honnan tudom? Onnan, hogy tapasztaltam... Akárhányszor voltam a Parkban, egyszer sem volt az a téma, hogy Sándor diktátornak érezné magát. Mert nem így van. És ki kérem magamnak, az egész gyülekezet nevében, hogy agymosottaknak bélyegezzenek meg minket. Távol legyen!!!
És hogy Sándor lenne a hamis próféta? Valahogy nem illik össze ez az állítás- vagy fogolmazhatnék úgyis, hogy vád- azokkal az Istentől származó jelekkel, melyek a gyülekezet életét, tevékenységeit kísérik.
És hogy miért szidják és támadják a gyülekezetet? Arra van egy Igém:
"Emlékezzetek meg ama beszédekről, a melyeket én mondtam néktek: Nem nagyobb a szolga az ő uránál. Ha engem üldöztek, titeket is üldöznek majd" (Jn 15,20).
Ahogy Jézust rágalmazták, vádolták, megvetették, úgy tanítványaival ugyanezeket el fogják követni. Viszont azt mondja a Biblia, hogy örüljetek, és vigadozzatok, ha mindezek megtörténnek.
Viszont, meg kell, hogy ismerjétek az igazságot, és az a Názáreti Jézus. Ajánlom, olvassátok el a Bibliát, és miden egyes állításotokat vessétek össze a Biblia szavával.
Mert AZ IGAZSÁG MEGSZABADÍT!!!

Tibor írta...

20 éve vagyok tagja a Szabad Demokraták Szövetségének, nem mint zsidó vagy Hitgyülis, hanem mint meggyőződéses liberális. Nem ismerem a konkrét eseteket, de bármikor, bíróság előtt is hajlandó lennék tanúskodni arról, hogy az összevont tanulságok, amiket Bartus leír, az utolsó betűig igazak. Odaültek már elém is Hitgyülisek,és nem megkértek, hanem utasítottak, kire kell szavaznom az Országos Tanács és az Ügyvivői Testület megválasztásakor az SzDSz-ben. Annyi mocskos, arrogáns és összeférhetetlen megnyilvánulást nem hallottam még egy szervezettől sem (pl MIÉP-től sem), mint tőlük. Előfordult, hogy az az ember, akit a barátomnak hittem, kirakott a kocsijából az autópálya szélére az M7-esen, mert nyíltan megmondtam neki, nem kívánok belépni a Gyülekezetbe mert materialista vagyok. Volt, mikor megválasztottak a lakóhelyemen az SzDSz szervezet elnökének, másnap belépett a csoportba két hitgyülis, és néhány napon belül meg is kaptam a levelet, hogy feljelentés érkezett ellenem, könnyű testi sértés miatt. Az ítélet kimondásáig (egyébként felmentésemig) húzódó néhány napot akarták kihasználni arra, hogy eltávolítsanak, de a többség kiállt mellettem. Ezek apróságok, de én csak egy kis kívülálló senki vagyok, nem egy a felső körökhöz tartozó személy. Apróságok, de általam átélt, megtapasztalt igazságok.

Dóra írta...

sajnállak titeket akik barátnak nem nevezhető embert hasonlitotok egy egész gyülihez.Tehát ha egy tanár peldául molesztál egy gyereket minden tanár perverz.ISTEN csak gondolkodik és kérdi:ezekért az okoskodó emberekért áldoztam fel gyermekem.Mindent tud a mi apukánk,mi csak okoskodunk.Majd Sándos is és László is előtte fognak számot adni cselekedeteikről.Na de mi sem maradunk ki.Tehát talpra magyar....és vigyázz mert nem Sándor a hunyó hanem Jézus

Dóra írta...

Nevetséges.Soha nem attól barát valaki hogy belép vagy se valahova.Neked nem volt ő barátod.A hívők nem ilyenek,odaadják mindenüket a másikért,még ha hit gyülis vagy más keresztény is.Ha egy tanár perverz akkor mind az?annyi butaság hangzik el,pedig egy a lényeg ISTEN mindent regisztrál.Sajnállak titeket osztoztok aa semmi felett ISTEN meg csak gondolkodik:ezekért adtam oda egyetlen gyermekem.Szégyen

Dóra írta...

Nevetséges.Soha nem attól barát valaki hogy belép vagy se valahova.Neked nem volt ő barátod.A hívők nem ilyenek,odaadják mindenüket a másikért,még ha hit gyülis vagy más keresztény is.Ha egy tanár perverz akkor mind az?annyi butaság hangzik el,pedig egy a lényeg ISTEN mindent regisztrál.Sajnállak titeket osztoztok aa semmi felett ISTEN meg csak gondolkodik:ezekért adtam oda egyetlen gyermekem.Szégyen

Névtelen írta...

Kedves Bartús!!!!!!!! Térj meg ebből a bűnős viselkedésedből nehogy Isten te rád is lesújtson te neked tudnod kell valami olyat ha még emlékszel egyáltalán a szíved mélyén , hogy JÉZUS te érted is meghalt ezért is amit tettél nincs sok időd ugye tudod, nehogy a sátán magáévá tegyen ha igen jó ízűen fog rajtad csámcsogni !!!!!!!!!!! Csak azért is névtelen mert te sem vagy gerinces ember (ember TÉRJ MEG !)

Névtelen írta...

Komolyan mondom röhely ami ebben a könyvben van hogy mertél ilyet leirni?????????
A köny hazugság!Ja és jo lenne ha érthetöen irtál volna mert teljesen rosszul fogalmazol!Általános iskola tudod.

[Paradox H] írta...

Hopp, mintha egy Annonymous sarokba szorult volna. És ilyenkor visítani szoktak...

Névtelen írta...

Sziasztok!Beleolvastam a könyvbe és azt kell mondanom röhely röhely,csak saját magadnak okozol ezzel kárt ha eljön az Ur emlékeze ezekre a dolgokra amiket leirtál sajnos azt kell mondanom ha nem térsz meg örökké a pokolban fogsz szenvedni!
Nézd meg hányan megtérnek,és jönnek,fiatalok idösek!Kérdem én ennyi ember téved?
Amit leirtál hazugság.ebböl akarsz pénzt csinálni vagy mi?
Ne hiddjetek a könyvnek Német Sándor az igét közvettit Istenröl beszél Te meg ilyeneket irsz!
Te is tudod hogy nem igaz tudod jol akkor????Ha eljön az itétlet és nem térsz meg akkor Sátán örömmel fog kinozni és akkor már mondhatod a magadét térj meg ne hazudj mert ez nem mese, amit leirtál az még mesének is rossz .

Névtelen írta...

Hello.
Szégyen amit leirtatok csupa hazugság.
Német Sándor igaz ember ilyet leirni
Kedves Paradox H üzenem térj meg.mert Isten szeret és ha nem pokolra kerülsz ne irj felesleges dolgokat ne szállj szemebe Isten embereivel mert nem jössz ki belöle jol enyi

Névtelen írta...

EZ nem fenyegetözés hanem jo tanács neked, nem volt Bartusnak igaza ugy ahogy neked se szerinted ennyi ember téved okoska?

delusiona írta...

A témához semmi közöm, de aki általános iskoláról beszél, annak szerintem ne csak járjon a szája, mert helytelenül ír. :]

[Paradox H] írta...

Ki tudja már miről beszélt 2000 éve az a furcsa srác. Nagyon odanőtt az a szemellenző...

Névtelen írta...

Sziasztok csatlakozzom az elötem irohoz hogy Paradox H Térj meg és gondold át életedet te még kisfiu vagy ne avatkoz olyanokba amihez semmit nem értesz semmit!
Rémes komolyan mondom

Névtelen írta...

Csak tudod ez nem mese hanem ez tény,2 diplomával rendelkezem 2 sikeres vállalkozásom van ami sikeres és ez mind Isten adta meg nekem de te ha hófehérkét olvasod akkor.....
Egyépként ismered a hit gyülekezetét voltál egyáltalán ott???
Mert ilyenek nem történek és ezt jol tudom gyere el és megváltozik az életed!
Nem lesz kétejed többet javaslom neked.

[Paradox H] írta...

Az már biztos, hogy a két diplomád nem filológiából és retorikából kaptad. Nem vagy valami meggyőző...

Névtelen írta...

Lehet hogy nem vagyok meggyözŐ.Én is felteszek egy kérdést?Mért nem a kérdésre válaszolsz???
És ilyenek szidják a Hit Gyülekezetét akiknek a kérdés még az agyáig se jut el.Menj aludni szerintem.Olvassom az üzeneteided és nem a kérdésre válaszolsz lehet hogy kisegitöiskolába jár?????Ne vittatkozunk tény hogy a könyv teljes mértékben hazugság.szerintem ezt te is tudod

[Paradox H] írta...

Én inkább Bartusnak hiszek, aki a nevét adta a könyvhöz nem pedig Németh névtelen csauszainak. Azért nem válaszolok mert nevetséges vagy. Szándékosan provolkálatalak, hogy az utókornak legyen egy képe a HGy elementáris bábjairól. Köszönöm, hogy csatlakoztál és az átlátszó sziszegéseiddel te is igazoltad Bartus könyvét. Jól odatartottad a sötét orcádat is...

Névtelen írta...

Szisztok Timea vagyok olvassom az üziket és vicces Német Sándor igaz ember ez bizonyitanám is de nem itt!
A hit gyülekezet nem ilyen aminek levan irva.Isten van létezik kedves paradox h 22 éves vagyok modell lány voltam és megtértem és 360 fokot fordult az életem jo irányba ne szidd a Hgy tet ha nem tudod milyen és ne higy Bartus nak mert nem igaz ha igaz lenne akkor szerinted az emberek nem távolodtak volna el a gyülekezettöl??
Szerinted ennyi csoda ami ott történ az mi???
Várom válaszod

[Paradox H] írta...

A helyesírási hibáid lebuktattak dear Anonymous. Ennyi erővel már az ujjlenyomataidat is beküldhetted volna bescannelve. Elég amatőr húzás volt.

[Paradox H] írta...

Őszintén remélem, hogy a HGy-ben te képezed az alsószellemi kivételt, mert ha nem így van, akkor az ott a sátánotok háza...

Névtelen írta...

a francba lebbuktatál amugy nyugi nem vagyok gyülis csak kiváncsi voltam hogy reagálsz ügyes :)

Tibor írta...

Talán jobban el kéne olvasni a pervesztésről szóló cikkeket! Bartus nem a könyvének a tartalma miatt vesztett pert, fel sem jelentették érdekes módon azért. Minden Hites félt, leginkább Németh Sándor, hogy nyilvánosságra kerülnek a dolgai. Én egyébként nem vagyok tagja a gyülekezetnek, ellene sem vagyok. Mindenki ott hülyítteti magát ahol akarja, futballpályán, politikai előadáson, gyülekezetben.... kinek mi fekszik jobban.
Érdemes viszont megvizsgálni a hozzászólásokat olyan szempontból, hogy 1. Kik azok akik véleményt mondanak, és kik, akik gyűlölködőek, a többi hozzászólót hazugnak nevezik? 2. Kik azok a hozzászólók, akik merik vállalni a képeket, nevüket (legalább az utónevüket)? 3. Kik azok, akik a helyesírásukban sem önmagukban bíznak, siralmasak, arcpirítóak a mondataik?
Én ezt (mármint a vizsgálatot) teljesen objektív módon elvégeztem, olyan módon, hogy a hozzászólások tartalmát figyelembe sem vettem, a vélemény szabadságát tiszteletben tartva. Több mint 5 napomba került és láss csodát, a megjegyzésként beküldött irományok szétválogatása után a következő eredményre jutottam:
Az összes bántó, gyűlölködő, mást véleménye miatt bántó kifejezések, a teljes anonimitás, valamint a helyesírási hibák összevonása után (sajnos nem volt már sem erőm, sem időm külön vizsgálni őket) azoknak 78.2(!!!)%-a, tehát több mint 3/4 része azoktól származott, akik a Hit gyülekezete és Németh Sándor mellett érveltek. Ez nem vélemény, ez tény, mindenki utánaellenőrizhet, bár tudom, fáj az igazság, könnyebb elintézni egy legyintéssel és egy szitokszóval mindent.
Köszönöm, hogy elolvasta a fenti sorokat: Módra Tibor Veszprém

Tibor írta...

Elnézést kérek, mivel az utóbbi 3-4 órában már a számításokat, a végleges simításokat végeztem és ezért nem volt időm elolvasni az ez idő alatt beírt megjegyzéseket! Most gyorsan elvégeztem ezeken is a "boncolást", mindenki -véleményétől, beállítottságától függően- szomorúan, vagy örömmel veheti tudomásul, hogy a fenti hozzászólásomban szereplő szám (78.2%) tovább kúszott felfelé, jelenleg 82.6%.

Névtelen írta...

Kedves Bartús!!!!!!!! Térj meg ebből a bűnős viselkedésedből nehogy Isten te rád is lesújtson te neked tudnod kell valami olyat ha még emlékszel egyáltalán a szíved mélyén , hogy JÉZUS te érted is meghalt ezért is amit tettél nincs sok időd ugye tudod, nehogy a sátán magáévá tegyen ha igen jó ízűen fog rajtad csámcsogni !!!!!!!!!!! Csak azért is névtelen mert te sem vagy gerinces ember (ember TÉRJ MEG !)

Tibor írta...

Igen, kedves anonymus? Az nem gerinces, akinek más a véleménye, vannak önálló gondolatai és azok nem egyeznek a "tefajtádéval"? Ez a hitet, a vallást megrontó, gusztustalan "keresztényi" gondolkodás. Erről beszéltem feljebb. Semmi érv, csak a másik lehordása, szidása... Ha valakinek van szégyellnivalója, akkor azok az ilyen alattomos csúszómászók mint te, és ez nem az én bántó véleményem, te magad bizonyítod, a másokat káromló, közben ájtatoskodó viselkedéseddel. Pfúj

robiboy23 írta...

Bár még nem vagyok keresztény de undóritó ez a könyv ilyet biztos nem csinálnak a Hit Gyülekezetbe Szerintem akik válaszolnak vagy Bartus emberei vagy semmit se értenek az egészhez.

Névtelen írta...

Még nem vagyok keresztény de amint meglátom ezt a könyvet veszek egy párat hogy elégessem ezt a hazugságot fujjjjjjjjjj de ez még tüzelönek is rossz,inkább nem pazarlom rá a pénzt mert még ezt se érdemli meg.Szerintem Bartus a szive mélyén tudja hogy hazugság és nem kellet volna kiadnia ezt a trágyát:Amugy ugy tudom most külföldön él és nem is nyilatkozik senkinek szóval akkor ki is a gerinctelen??????? szégyen

Névtelen írta...

Az elözö két üzit én irtam Robinak hivnak 21 éves vagyok csak azért irom le mert akik válaszolnak nehogy megszóljanak akik válaszolnak.
Mert ezek mindent elhisznek a könyvbe,szerintem ha azt mondaná neki ugorja a kutba bele is ugornának.puncsosak

Tibor írta...

Üdvözöllek Robi!

Tisztelem a véleményedet, nem ítéllek el a hozzáállásodért, miért tennék ilyet? Teljes vélemény- és szólásszabadság van. Különb is vagy, mint a többi -Bartus könyve ellen lévő- hozzászóló, a nevedet utólagosan hozzátetted, még a korodat is. Biztosan egyetértesz velem abban, hogy nem kell kereszténynek, hívőnek, vallásosnak lenni ahhoz, hogy etikailag, erkölcsileg példamutatóan éljünk, nem a vallásos hit tesz valakit jobbá, vagy rosszabbá. Én magam materialista vagyok, de talán hozzászólásaimból is látszik, hogy tisztelem mások véleményét és erkölcsileg "jó helyen lévőnek" mondhatom magam.
Mindazonáltal szeretnék megjegyzést írni a hozzászólásodhoz, minden tiszteletem mellett:

1.: Én magam érvekkel, velem megtörtént esetekkel támasztottam alá a véleményemet, levegőbe mindenki beszélhet, mondhat jót, rosszat, nem ér semmit, ha nem tud mellette érvelni.
Te sem tudtál, vagy nem is akartál. A Bartust kifogásoló, bárkitől eredő hozzászólások esetében ez egyetlen egyszer sem történt meg, nyugodtan vissza lehet olvasni. Tudod, nem annak van igaza, akinek erősebb a hangja, ugyanúgy, ahogy nem az a legnagyobb zeneértő és zeneszerető, aki leghangosabban hallgatja a rádiót.

2.: "nehogy megszóljanak akik válaszolnak." Ez idézet tőled. Nem megszóllak, soha senkivel nem tettem ilyet, konkrét tényeket írok le, amik önmagukért beszélnek. Például, ha azt írom, hogy a névtelenül, bántó és gyűlölködő modorban írt hozzászólások több mint 80%-a a Bartust kifogásolóktól ered, ez nem vélemény, nem leszólás, hanem tiszta matematika. Áldozz rá egy kis időt, számolj és el kell fogadnod a tényt. Mint egy előző hozzászólásomban említettem, nem vagyok sem pártolója, sem ellensége sem a Hit Gyülekezetnek, sem általában a vallásos meggyőződésnek. Ez mindenkinek szuverén joga, magánügye. Véleményemet a tények, konkrét megnyilvánulások alapján alakítottam ki.

3.: Te magad is az általam leírtakat támasztottad alá, a három hozzászólásodban 5 ellenséges, gyűlölködő ("undoritó", "Bartus emberei vagy semmit se értenek az egészhez", "hazugság", "tüzelönek is rossz", "trágya") szót, kifejezést, vagy mondatrészt számoltam meg. Egyik mellett sincs egy karakternyi érv sem. A helyesírási hibákról nem beszélek, ismerek kiváló embereket rossz helyesírással, és kiváló helyesírásúakat is, akiket alig lehet embernek nevezni. Bár ha valaki hozzászól egy bizonyos témához egy nyilvános fórumon, illene megtennie, hogy mondatai leírása után az írását átböngészi. Mindenkivel előfordul kisebb figyelmetlenség, vagy elírás, de ha például 4 fölött lenne a mondatonkénti hibák száma mint nálad(visszaolvashatsz), akkor már erősen pirulna az arcom, ha erre felhívnák a figyelmemet. Pirulna, elnézést kérnék hibáimért és gyűlölködésemért és esetleges jövőbeni hozzászólásaimnál jobban figyelnék.
De még egyszer leírom, hogy így is kiemelkedsz az átlagból, attól függetlenül, hogy engem igazoltál, és a 82.6%-os negatív arányt sikerült feldolgoznod 84.1%-ra (szintén ellenőrizhető, utánaolvasható).

Üdvözlettel: Tibor

Névtelen írta...

Tisztelt Tibor!
Elismerem hogy rossz a helyesirásom sose volt jó ráadásul diszgráfiás vagyok remélem tudod mit jelent ha nem néz utána!
Leirtad a véleményed te is ez ok, de kérdésre nem válaszoltál hogy hol van pl Bartus stb szoval nekem rossz a helyesirásom de szerintem az rosszab ha valaki nem tudod "szöveget értelmezni" nem?Szoval nem tudom most ki is pirul??
Elmondok egy történet elnézést kérek rossz a helyesirásom remélem érteni fogod!
abba egyett értek hogy nem kell hit gyülekezetbe járni hogy jol élhessünk de azért ez nem 100%
Van egy bátyám jelenleg jogászként dolgozik!
A gyermekorunk pocsék volt ö egy nagyon agressziv indulatos szoval gondolj el minden rosszat rola de tanulásba nem volt az!
Szoval mi nagyon rossz tesok voltunk.annyira hogy már majdenm pszhiologushoz küldtük.
DE volt a szomszédba egy fiu aki a hit gy be járt.Elhivta nagy nehezen elment.Eleinte nem is történt vele semmi,de egyik szombat jön haza teljesen vidáman teli élettel és teljessen megváltozott aZ élete nem lett agressziv stb:
Fura nem?kérlek most olvasd figyelmessen!
HA VALAKI MÁSSAL EGY IDEGEN CSALÁDBA TÖRTÉNIK MEG AKKOR EL NEM HISZEM HA VALAKI ILYET MESÉLNE NKEM AKKOR SE HINNÉM.DE EZ A CSALÁDBA TÖRTÉNIK SZOVAL ELLÖTE ROSSZ VOLT DE SOSE HAZUDOTT. A SAJÁT BÁTTYÁMAL AKI MINDIG IGAZAT MONDOT.TELJESSEN MEGVÁLTOZOTT AZ ÉLETE JO IRÁNYBA SZOVAL OTT BIZTOS JO DOLOG LEHET NEM ROSSZ.ÉN SZERINTEM EZ NEM VÉLETLEN ISTEN BEBIZONYITOTTA HOGY VAN LÉTEZIK,ÉS HANGSULYOZOM MINDENÜNK MEGVAN.BIZTOS TE IS ELGONDOLKODNÁL.AMIKOR ELMENT EGY VIDÉKI HGY BE LÁTTAM A SOK KOROMBELI FIATALOKAT SZÉP LÁNYOKAT ÉS TÉNYLEG NAGYON SZÉPEK JOGÁSZOK ÜGYVÉDEK ORVOSOK,TANULTABB EMBEREK NEM CSÖCSELÉK MEG ELBASZOTT BANDA MERT VALAKI EZT HANGSULLYOZA.UGY TUDOM BARTUS 8 ÉVET VOLT OTT?
SZOVAL HA 8 ÉVIG OTT VOLT AKKOR Ö TUDJA AZ IGAZSÁGOT ÉS NEM EZ AZ HIDD EL KEDVES TIBOR NEM EZ A KÖNYV EBBE NINCS SEMMI EZ EZ TÉNYLEG TRÁGYA.NEM TUDOM MIÉRT ADTA KI NEM OLVASTAM VÉGIG,KONKRÉT ÉRVELÉSEKET NEM TUDOK BIZTOS VANNAK A GYÜLEKEZETBE VEZETÖ EMBEREK AKIK TUDJÁK.DE UGY TUDOM SEMMI HIR BARTUSROL NEM NYILATKOZIK STB,NEM GYANUS?
DE NEKEM ENNÉL JOBB PÉLDA MINT A BÁTYÁM NEM KELL!VÁROM VÁLASZOD ROBI23 ÉS KÉRLEK A KÉRDÉSEIMRE VÁLASZOLJ

Független Istenhívő írta...

Úgy látom, a Hitgyülisek kiskorukban mind egy tanárnénihez/bácsihoz járhattak (a 2-diplomás barátunk is:-)), aki elfelejtette nekik megtanítani, hogy a mondatokban itt-ott vesszőt is kell használni. Jópofán nézhetett ki az a két diploma:-)))

Független Istenhívő írta...

... mármint a két diplomamunkára gondoltam, ami alapján a két diplomát kapta ,,tökéletes helyesírású" barátunk :-)))

[Paradox H] írta...

A tárgyilagosság kedvéért jegyezzük meg, hogy dyslexiás. Ebből észre lehet venni, hogy a hozzászólások jórésze tőle származik és nem jött ide 10-15 HGy tag. De nem is ez az ami gond lenne, hanem hogy annak ellenére, hogy meg akarja védeni a HGy-t, épp az ellenkezőjét éri el, és aláírja Bartus könyvének az igazságalapját, függetlenül attól, hogy ő ezt észreveszi vagy nem.

Névtelen írta...

na jol van kedves minden tudod paradox békénhagyom ezt az oldal, kivánom hogy Bartus példaképed ne érjen el sikereket a könyvével,örülök hogy egy kérdésre se válaszoltatok akkor mi értelme ennek az oldalnak ?nem tudom de nem is akarom tudni:)Belémkötni azt tudsz de válaszolni kérdésekre nem,de már nem érdekel csak bosszantottál inkább nem irok mert felesleges a Tibor ö még válaszolt de te.....
Szóval szerintem neked gözöd sincs mit irok szerintem a könyvet se olvasstad csak kritikus vagy,hogy tudhatnád mi folyik a hgy be hogy?
Szerintem sehogy.Olvassd végig az üzeneteket hátha leesik,és gondoldkod jé ez a kérdés!Nem zavarom ezt az oldalt többet további szép estét.R-obi-boy

Névtelen írta...

egyépként elnézést ha megbbántottam valakit nem szándékos volt,csak én igy érzem.viszlát

Független Istenhívő írta...

Érdekes, hogy miért pont a Hit Gyülekezetének a folyóirata, a Hetek rágalmazta a legagresszívebben Képíró Sándort, pedig már a Fővárosi Főügyészség is megállapította, hogy nincs ellene semmilyen terhelő bizonyíték. Nem adott parancsot egyetlen ember megölésére sem, és a deportálásban sem vett részt a Heteg állításaival ellentétben. Nem tudom, hogy miért tűzték ki célul a Wiesenthal Központ rágalmainak propagálását, talán ez is valami megdönthetetlen dogma náluk? A Képíró ártatlansága melletti racionális érvek, történészek véleménye, tények nem győzik meg őket, mert ők csak a ,,kinyilatkoztatás"-ra hallgatnak. A Hit Gyülekezete igyekszik a politikát is egyre inkább irányítása alá vonni, amelyet Tibor hozzászólása is tanúsít. A Hitgyüli vezetősége az SZDSZ-ből is igyekszik kiszorítani a valódi szabad gondolkodókat, akiknek a jelenléte a diktátorokat általában zavarni szokta :-)

Névtelen írta...

És ez neked érdekes????????

Tibor írta...

"bejegyezte: [Paradox H], bejegyzés időpontja: 2007.04.15. , 21:37"

Hááát... Lassan két éves születésnap, és még mindig az éles viták. Csak azért mondom, hogy élesek, mert 90%-uk haszontalan, mondhatni nem építő jellegű. Nem ismeri el a másik részbeni igazságát sem. Minden esetre, a blog kiválóságát mutatják a vélemények, az, hogy évekkel a könyv megírása után sem megyünk el innen szavak, gondolatok nélkül, sokszor ezeket "papírra" is vetjük.

Anélkül is gratulálok a könyv írójának, hogy azt mondanám, igaza van!

1.: Ha igaza van azért, mert végre leírta azt, amit előtte senki sem mert, vagy csak egyszerűen nem akart.

2.: Ha nincs igaza, az egész csak egy kitaláció, akkor pedig azért, mert tudta, mit kell leírni! A világ leghíresebb írói, filmrendezői lehet, hogy pizzát árulnának egy külvárosi kócerájban, ha pl. a szomszéd Józsi bácsi élettörténetét dolgozták volna föl.

Gratulálok a blog vezetőjének, kitalálójának, tulajdonosának ugyanazért, amit feljebb írtam a könyvről.
Igazságot írt le, egy valós, kiadott, viták kereszttüzében lévő könyvet dobott placcra. Tehát dícséretet érdemel, mert tudta mi az, amit olvasnak, amit megbeszélnek, amiről vitatkoznak. Ő csak alkalmat nyújtott ezekre, köszönet érte!
Indoklásképp még ideírom, hogy szeretem a fórumokat, beszélgetős blogokat, sokat böngészek is köztük. Röviden, 100-ból 95 esetben csupán sírni tudtam volna egy jót, nem jólérezni magam.

Üdv: Tibor

Független Istenhívő írta...

Igen, ,,érdekes", mármint negatív értelemben, és amellett elszomorító, felháborító, hogy egy magát kereszténynek tartó egyház, amelynek a szeretetet, könyörületességet kellene hirdetnie (ha valóban keresztény lenne), célul tűzi ki egy ártatlanul megvádolt, 95 éves ember börtönbe juttatását. Elszomorító, hogy egy ,,keresztény" gyülekezet ,,imakommandó" által negatív energiát akar küldeni politikai ellenfeleire (még ha ez nem is működik, bármennyire erőlködnek), és pokolra jutással fenyegeti meg azokat, akik nem fogadják el a ,,Vezér" tanítását. Ez közönséges feketemágia,vagy legalábbis az akar lenni (de mindenképpen pszichológiai terror).

k.R írta...

SZIASZTOK!
A könyvel kapcsolatosan én úgy tudom hogy Bartus Lászlónak nem jöttek neki össze a dolgok, a Hit Gyülekezetben és kiadta ezt a könyvet nos hát, nem is kell mondanom hogy ez hazugság.
Tibornak írnám.TE azt írtad hogy ha ez kitaláció stb....
Akkor teljesen félre vezet mindenkit a könyv,sőt azokat is kik pl a Hit Gyülekezet felé szeretnének közeledni.És ez gerinctelen,szerintem.
De akik bizonytalanok,kérem ne legyenek azok teljes mértékben,hazugság ez a könyv.Isten van a gyülekezetbe,László ezt te is tudod sőt szerintem tapasztaltad is.Szívből kívánom,hogy térj meg és Isten megbocsált neked,hiszem hogy vissza vonod ezeket az állításokat,hiszen tudom hogy tudod ez nem igaz.K:R

Tibor írta...

Kedves k.R!

Eddig azt hittem, csak írási nehézségek fordulnak elő a kereszténységben átlag felett, de bevallom, tévedtem! Mea culpa! Légy szíves, legközelebbi üzenetedben másold már be, hogy mikor jelentettem én ki azt, hogy kitaláció!? De azért örülök a megerősítésnek, és k.R, üdvözöllek, én meg Tibor vagyok. A hazugság szó, meg hogy gerinctelen, az sértő és bántó megjegyzés, nem vélemény! Talán a Biblián kívül mást is kéne olvasni, ajánlhatok különböző értelmező, vagy szinonima szótárakat!

Más. Isten megbocsát, feljebb, hogy segít, velünk van, stb... Ne buzdíts senkit arra, hogy "megtérjen", aki akar magától is meg fog, aki nem, az biztos nem a Te szavaid után fog rohanni a Hit gyülekezetébe. Mert tudod vannak olyanok, akiknek ha valami gondjuk van, nem Istenhez imádkoznak segítségért, hanem próbálják megoldani maguk, próbálnak felállni a saját erejükből. Miért? Mert van bennük erő, büszkeség és hit önmagukban. Ha nem lenne, és ha nem lettek volna ilyen emberek régebben is, még ma is a kereszténység zászlaja alatt pusztítanák az emberiséget, a tudósokat, feltalálókat.

Mikor idejöttem, az marasztalt itt, hogy találtam végre egy olyan helyet, ahol olyan kényes téma kerül terítékre, mint a keresztény Hit Gyülekezete. És tudod, én olvastam a Bibliát, a Koránt és még néhány más vallás szent könyvét is. Tudod, hogy a középkorban, csak Európában és csak nőket, mintegy három milliót pusztítottak el a kereszténység nevében? Tudod, hogy egyes mohamedán országokban, ahol egyébként 3 felesége lehet egy férfinek, ha a három feleségét nem tudja eltartani, akkor akár megkövezhetik??? Tudod, hogy a kereszténység elpusztított földrészeket, kiemelkedő kultúrákat? Tudod, hogy dél-Kína egy részén többmillió embert gyilkoltak meg a kereszt áldásával? Tudod, hogy Afrika jelentős részét, a kereszténység alatti hódító pusztítátosakban legyilkolták, és az őslakosságot az erdőkbe szorították? Tudod, hogy a legóvatosabb becslések szerint is a kereszténység nevében, annak jóváhagyásával legkevesebb 10-12 millió embert gyilkoltak le úgy, hogy a világ össznépessége a mai közel nagyjából 6 és félmilliárdnak csak egyharmada volt, éa nem tudtak bejutni egyes földrészekre, vagy rászeikre? pl. dél-Amerika, Afrika, Ázsia belső részeire, de még így is szépen teljesítettek, a mi 20. századi tömeggyilkosaink, mint Sztálin, vagy Hitler gyenge kezdők csak hozzájuk képest? Tudod, hogy mindezt csak azért, amit most Te is hajtogatsz? Hogy térjetek meg! És ők nem tértek, megvoltak a saját isteneik, kikiáltották őket pogányoknak és legyilkolták őket. Követték a Te istened példáját, ha emlékszel, már Mózes 2. könyvében szerepel Isten szava:

1.2. Mert általmegyek Egyiptom földjén, ezen az éjszakán és megölök minden elsőszülöttet Egyiptom földjén, az embertől kezdve a baromig...
1.3. És a vér jelül lesz néktek a házakon, a melyekben ti lesztek, s meglátom a vért és elmegyek mellettetek és nem lesz rajtatok csapás veszedelmetekre, mikor megverem Egyiptom földjét.

A ti vérivó isteneteknek már a jelölésnek is vérből kellett lenni, meggyilkolt minden elsőszülöttet, embert és barmot egyaránt. Nem azokat akik hibásak voltak, nem Ramszeszt (aki egyébként szintén elsőszülött volt, azért ő lett a fáraó, de persze a mese végett meg kellett neki maradni), nem a fegyveres katonákat, akik akadályt jelentettek a zsidók kijövetelének szempontjából.

Tudod, hogy mikor még erre felénk (persze erős túlzással) kőbaltákkal kergettük egymást, addig Ázsia földén a világnak azok a legnagyobb találmányai születtek meg, amit még ma is használunk? Az írás, a papír, hogy mást ne említsek. Mert a vallás náluk a tudomány fő támogatója volt, a kereszténység pedig a máglyák támogatója. Még néhány száz évvel ezelőtt elégették tudósok tömegének feljegyzéseit, találmányait és őket magukat. Tudod, hogy a vatikáni levéltárba még ma is csak különleges engedéllyel lehet kutatni, a tudósnak le kell adni előre, hogy milyen témában keres, és egy kísérő jelenlétében megteheti azt, persze a felsőbb szintről érkező többszörös kontroll és az esetleges jóváhagyás után. Persze kísérő jelenlétében, mert különben olyan helyre tévedne a kutató keze, amikből kiderülne nem egy-két gyilkosság, hanem maga a tudás! Persze nem a keresztényi, hanem az a tudás, amit gyilkosságok árán elkoboztak, nem égettek el, hanem bizonyítékként, stb... a Vatikánba vittek. Most mondhatod, hogy Te nem vagy gyilkos, az a mocskos történelem... Igaz, mint ahogy Hitler is történelem, mégsem engedjük az őt imádó, fasiszta lelkű szervezeteket működni, mert féltjük tőlük az emberiséget. Tehát jó imádatot, bízd rá mindenkire, hogy mikor, miért és miben/kiben akar hinni. Te pedig imádj nyugodtan továbbra is.

Szia!

Névtelen írta...

Tibor többet tudok mint gondolnád.k.R

Névtelen írta...

Tibor,amiket leírtál nem kellet volna mert ezt én is tudom!
Vagy talán azt gondolod csak te ismered a történelmet??
Miért mondtam hogy térjetek meg?
Bibliába az áll,hogy térjetek meg hirdessétek az evangéliumot!És ugyebár a Biblia Isten szava.
A gyülekezetbe nem azért járok hogy jobban élhessek meg gondjaim vannak.Jól élek,Istenért járok oda mert ö ott van.Ha elindulok a gyülekezetbe,nem azért megyek "lemegyek hogy ez a problémám ne legyen"Istenért megyek mert szeret és téged is szert nem akarja hogy elvesz!
Lehetsz tanult,sikeres,mindened meglehet,de mindez mit fog érni az Ítélet napján?Istenhit nélkül.Katona József

Tibor írta...

Eszembe sem jutott téged butasággal vagy tanulatlansággal vádolni, újra olyan szavakat adsz a számba, amit és nem mondtam ki és nem írtam le. Mindegy, azért remélem, csodálkozhatok lelkiismeretfurdalás nélkül, ha olyan vallás tiszteletéről olvasok, amely elv nevében legyilkolták az ismert világ minimum 1%-át, elsöprő többségében csak azért, mert azok -szerintük- pogányok, hitetlenek voltak, nem tértek meg a kereszténység zászlaja alá. Ne akarj minket megtéríteni, mert a történelem bebizonyította, hogy az már csak egy lépésre van az erőszaktól! És ne próbálj minket megtéríteni, sem a többi keresztény, (éppenséggel Hit gyülekezetes) míg mi sem próbálunk a Te hitedtől eltéríteni, egyházadból, gyülekezetedből kilépésre bírni. A hit bennünk is megvan, hit önmagunkban, a tudásban, a jóban és még sok minden másban.

Tibor írta...

Ja, még egy megjegyzés. Ha nem derült ki, azt, hogy olyan szavakat adsz a számba, amiket nem mondtam, vagy nem írtam, arra vonatkozik, hogy szerinted arra célzok, hogy nem ismered a történelmet. A "Tudod" szó a mondatok elején, és a "?" a mondatok végén kérdőmondatokat feltételez, a magyar nyelv helyesírása szerint.

Biztosan az időjárás miatt, de nem voltam valami nagy hangulatban, köszönöm neked, hogy mosolygásra bírtál, mármint hogy a k.R. monogramod Katona József nevet rejt. :)

Névtelen írta...

pf passz feladom Tibor további szép estét...

zero20 írta...

Tibor ön mért van ennyire ellene a Gyülekezetnek?
Mert eszt vettem ki az írásaiból!
Örülni kéne, hogy van egy ilyen közösség, ahol kézzel fogható Isten jelenléte, és gyógyító ereje. Örülni kéne, hogy az Úrnak igen is munkája van ebben az országban. És röhejes, mert nem azért jársz a gyülekezetbe, hogy Sándornak megtömd a zsebét:S. A gyülekezetbe magad miatt jársz. Ez nem feltétel, ez következmény.hogy miért szidják és támadják a gyülekezetet? Arra van egy Igém:
"Emlékezzetek meg ama beszédekről, a melyeket én mondtam néktek: Nem nagyobb a szolga az ő uránál. Ha engem üldöztek, titeket is üldöznek majd" (Jn 15,20).
Ahogy Jézust rágalmazták, vádolták, megvetették, úgy tanítványaival ugyanezeket el fogják követni. Viszont azt mondja a Biblia, hogy örüljetek, és vigadozzatok, ha mindezek megtörténnek.
Viszont, meg kell, hogy ismerjétek az igazságot, és az a Názáreti Jézus.

Tibor írta...

Ellene vagyok? Éppen a saját megjegyzéseimből egy pár...:
"1.: Ha igaza van azért, mert végre leírta azt, amit előtte senki sem mert, vagy csak egyszerűen nem akart.

2.: Ha nincs igaza, az egész csak egy kitaláció, akkor pedig azért, mert tudta, mit kell leírni! A világ leghíresebb írói, filmrendezői lehet, hogy pizzát árulnának egy külvárosi kócerájban, ha pl. a szomszéd Józsi bácsi élettörténetét dolgozták volna föl."

Tehát nem hogy ellene vagyok, elfogadom, hogy van, és még Bartus könyvére sem mondom, hogy az a mindenekfölötti igazság.

Ha olvasta a hozzászólásaimat, akkor abból ki kellett volna Önnak derülni, hogy maga a kereszténység az, amit rossznak, társadalmilag károsnak tartok. Ha a Hit gyülekezetének ellene lennék, az sem lenne csoda, hisz egy képviselője ennek a vallási irányzatnak. Ez az én véleményem, bár leírtam a miértet, mármint azt, hogy a kereszténység, a második legfiatalabb világvallás, tízmilliós nagyságrendben pusztított el embereket, vagy segített az elpusztításukban, esetleg "csak" áldását, jóváhagyását adta.

Egyébként azok az emberek, akiknek nem rokonszenves a kereszténység, illetve az az azt képviselő egyházak, gyülekezetek stb. többségében azért éreznek így, mert a keresztényekre vonatkozik legjobban az ájtatos erőszakosság, a támadás. Ezt Ön is bebizonyította (köszönöm) azzal,hogy ellenségeskedéssel vádolt. Ismeri a sztálinista kommunista diktatúra fő jelszavát? Nem? Leírom: AKI NINCS VELÜNK, AZ ELLENÜNK VAN. Az Ön, és Ön előtt szóló hittársai szavait tükrözi, azt, hogy aki nem fogadja el az Önök véleményét, az ellenség, ellenségeskedik. Felszólítják arra, hogy térjen meg, olyan jelzőket raggatnak, mint Ön, hogy pl. röhejes. Mondtam én, hogy az Ön, vagy hittársai gondolkodása röhejes? Azt írtam, mindenki abban hisz amiben akar. Senki, sem én, sem más, aki a Hit Gyülekezetét kritizálta, vagy legalábbis nem értett egyet vele, nem akarta Önöket a gyülekezetből való kilépésre, a materializmus felé való megtérésre rábírni. Több tucat alkalommal viszont megtörtént ennek a fordítottja! Mint Ön... Örvendjetek és vigadozzatok... Nem lehet minket békén hagyni? Ránkbízni, hogy minek örüljünk? Hagyni, hogy úgy gondolkodjunk, ahogy akarunk? Elfelejteni a velünk szembeni erőszakosságot, kéretlen megtérítési akciókat???? Nem szoktam durván, bántóan beszélni, most még is ezt teszem, hozzáteszem, szándékosan. Nem Önnek, nem Önre, illetve nem csak. Tehát... Álszent, gusztustalan, erőszakos és gerinctelen az a viselkedésmód, mikor Ön és hittársai "aki nem keresztény az pogány, aki nem tér meg az rossz" címszó alatt a Bibliára, a hitre és az erkölcsre hivatkozva, a jóság és a szeretet a szeretet ellenére erőszakosan és etikátlanul vájkálnak mások gondolkodásában és ítélik el azt.
Köszönöm, hogy elolvasta, egyébként üdvözlöm Önt kedves zero20, én meg Módra Tibor vagyok.

Kovács László írta...

Sziasztok!
Tibikének írnám nem kell minden elhinni a könyvben,ember!
Ne légy már ilyen hiszékeny könyörgöm.Elolvastam, de a könyv tele van csúsztatással, és igen fel vannak benne nagyítva a dolgok...
Láttam leírtad a történelmet4
Vajon azt gondolja mi nem tudjuk???
Megjegyezném, Hol van Bartus László?
Külföldön és nem nyilatkozik,vajon mér is?
Ö egy újságíró, akik ugyebár sok mindent leírnak csak a valóságot nem.

[Paradox H] írta...

K. Laci, melyek lennénnek azok a dolgok a könyvben amelyek csúsztatások? Konkrétumokat és részletes cáfolatot kérnék, vagy külömben megfogadom a tanácsodat: nem leszek olyan hiszékeny...

Kovács László írta...

Hol van Bartus László?Külföldön és nem nyilatkozik,vajon mér is?Utoljára teszem fel ezt a kérdést,bár meglepődnék ha a kérdésre kapnák válasz szőr Paradox H,vagy Tibor

Tibor írta...

Hmm... én a véleményemet mint véleményt írtam le, ésnemkérdezgettem. Egyébként fogalmam sincs hol van Bartus László, arról sincs, hogynyilatkozik-e? Ez a blog egy bizonyos könyyv megvitatására jött létre. És ne Tibikézz, ha megkérhetlek. Neked is lehet véleményed, ellenkező mint az enyém, csak azt nem értem, hogy mikor én érvekkel támasztom alá a véleményemet, udvarias módon, Te miért fenyegetőzöl? Ezzel teszed undorítóvá az egész közösségedt, mármint azokat, akik hozzád hasonló véleményt mondtak. Ha nekem azt mondod, hogy utoljára kérdem, légy szíves úgy is legyen, vagy legyél homo sapiens módjára viselkedő egyed.

kOVÁCS LÁSZLÓ írta...

Jaj Tibi Tibi!
Én nem fenyegetőzőm,biztos rosszul olvasod!Nagyon nehéz eset vagy,de nem is akarlak győzkődni csak annyit szeretnék mondani,TÉRJ MEG!!!!!!!!ISTEN MEGBOCSÁLT NEKED.EGYÉPKÉNT TE BESZÉLSZ AZ UDVARIASÁGROL????????????
HA TE UDVARIAS VAGY AKKOR NAGY BAJ VAN!!MER EZ MINDEN CSAK AZ NEM!MILYEN ÉRVEKET AKARSZ?????????
HA KIADNÁNAK EGY VÁLASZT ERRE A KÖNYVRE AKKOR SE HINNÉD EL.A GYÜLEKEZETNEK NEM AZ A DOLGA HOGY ILYENEKKEL FOGLALKOZON,ISTEN IGÉLYE MEG HIRDETNI AZ EVANGÉLIUMOT,BENNE VAN A BIBLIÁBA HIRDESSÉTEK AZ EVANGÉLIUMOT MINDENKINEK JOGA VAN TUDNI AZ IGAZSÁGOT.NEM ERŐLTETNEK SEMMIT RÁD ÉLJ UGY AHOGY AKARSZ A TE ÉLETED.DE MI IS A PARANCSOLATÁT KELL SZÓLNUNK MIKOR ÉRTED MEG??????
ÉS MEGVAN ÍRVA ÜLDÖZNI FOGJÁK A KERESZTÉNYKET!
ÉLJ AHOGY AKARSZ,DE ISTEN VAN ÉSMIKOR AZ ÍTÉLET NAPJÁN LESZÜNK AKKOR MINDENKI SZÁMOT FOG ADNI AZ ÉLETÉRŐL ÉS ERRŐL SENKI SEM KIVÉTEL!HA HISZED HA NEM!TÉRJ MEG!
NEM BÁNOD MEG!SZÉP NAPOT

Tibor írta...

Feljebb már írtam: Mindenkinek meglehet a saját véleménye és akinek ellenkező, egy dolga van, hogy tisztelje, mint más szabad véleményét. Míg Te, pontosabban Ti nem teszitek ezt meg, semmi jót ne várjatok! Jogotok van nem elfogadni egy véleményt, de nincs jogotok azt kétségbe vonni, és mint a Ti véleményetek abszolút igazságát hangoztatva, minket megtérésre szólítani fel, folyamatosan! Még akkor sem lenne etikus, ha én mondjuk megtérésre szólítanálak Téged, vagy Titeket fel, hogy az én abszolút igazságomat vegyétek figyelembe, és térjetek meg az ateizmus felé! Egyébként igazi ateista az, aki olvasta már a kereszténység, vagy éppenséggel még más világvallások szent könyveit is, tehát tudja mit kifogásol, nem a nagyvilágba mondja a magáét! És befejezésképpen...: Mutasd már meg nekem, hol támadtam én a Hit gyülekezetét, hogy szerinted elvakult híve vagyok ennek a könyvnek? Én a kereszténységet általában kifogásoltam és kifogásolom, ez persze csak szabad véleményem. De én legalább alátámasztottam történelmi példákkal, mármint azzal, hogy a kereszténység mint olyan, a tudomány, egyáltalán az emberiség fejlődésének legnagyobb visszafogója volt, és jelenleg is az. És ez tény, nem a nagyvilágba szóló üres fecsegés. Ez a történelem és a jelen.

Tibor írta...

Elnézést, még egy pár szót. Tehát nincs joga egyik félnek sem a másikat degradálni, leszólni, megtérésre szólítani fel, csak egyhez van joga mindkét félnek, hogy a "másik oldalt" élni hagyja úgy, abbana hitében, abbana véleményében, ahogy az élni szeretne. Egyébként soha nem zárkóztam el a "megtérítéstől", egy ok miatt nem történt meg: mert észérvekkel nem tudtak, tulajdonképpen nem is akartak meggyőzni. Isten igéinek hirdetésével pedig engem nem lehet, míg az észérvek nem aratnak győzelmet felettem, én csak a konkrétumokat látom, a valós tényeket, a gyilkosságokat, a vér folyását, az elborzadó embereket akik végignézték a tudós elégetését, és azt kérdem magamtól egy turistaúton, mikor más gyönyörködik egy templom gyönyörű építési formájában, hogy úristen, mennyi embernek kellett meghalnia "Isten házáért"? És hallom a vér csöpögését, csöpp... csöpp... csöpp... és lehunyom a szemem, és látom a vérivó Isteneteket nevetni elégedettségében, hiszen, ha a szent könyvetek igaz, akkor ő is megcsinálta ezt Egyiptomban, biztosan meg lehet elégedve a követőivel. Csöpp... csöpp... csöpp..........

[Paradox H] írta...

Kövács László

1.) Szerinted kinek ad igazat az, hogy Bartus küldföldre menekült? Lehet tippelni, hogy egy ember, aki nemigen tudna elhelyezkedni küldöldön, miért is megy el? Személyes véleményem, hogy nem bírta az a keresztény terrorizálást, amit Németh Sándor indíttatott ellene. Ezt Krisztustól tanulták?

2.)Az utóbbi, hittérítős hozzászólást csak azért nem töröltem, hogy értse meg mindenki: fundamentalista keresztényekkel nem lehet vitázni. Tarsd be a minimális elvárásokat és úgy kommentálj, különben elkönyvelem, hogy baj van az értelmezőképességeddel és törlöm az ezutáni offtopic hozzászólásaidat. Aztán meg majd mehetsz regisztrálni más nicken...

kOVÁCS LÁSZLÓ írta...
Ezt a megjegyzést eltávolította a blog adminisztrátora.
kOVÁCS LÁSZLÓ írta...
Ezt a megjegyzést eltávolította a blog adminisztrátora.
[Paradox H] írta...

Eljátszodtad az utolsó kártyádat is. Ha értelmes hozzászólást kapok tőled meghagyom, ellenkező esetben törlődik.

Tibor írta...

Igazad van László, ha nem is sokat, de nézek filmeket. De többet olvasok, főleg, hogy feltalálták az e-könyveket is. De nem engem hazudtolsz meg, hanem történészek, kutatók véleményét, kutatásait, munkáit, amik egy része egyébként hozzáférhető. Többségében csak azok nem, amit a Vatikán "biztonságba" helyezett.

Pietro34 írta...

Sziasztok! Szia Paradox H Isten úriember és nem tolakszik senkinek a zsebébe.Amit Bartus irt annak csak a tízszeresse az igaz de hát ez a Bartus már csak ilyen szerény fiú.Én csak 3 évig " vendégszerepeltem náluk" Mégis utána még évekig nem fogták fel hogy nem akarok nekik bűnvallást tenni.
Néhányszor megemlítettem néhány Hit gyűlisnek hogy Németh Sándor szerintem rossz úton jár, mire ezeken az embereken olyan feszültség jelentkezett mintha valami megbocsájthatatlan dolgot cselekedtem volna.
Szóval take it easy! Isten nem áll a hátunk mögött bunkós bottal, és hogy kivel mi a terve azt csak Ö tudja egyedül!

paradox h mivel te se adod meg a neved írta...

Paradox H egy elkényeztettet ficsúr!
Aki csak szavakba bocsátkozik,100% megvagyok győződve arról hogy nem is járt még a HGY be!
Így véleményt alkot hogy csak,elolvas egy könyvet!Ez az ellenvélemény amít ö írogat,ez inkább komolytalanságot idéz elő.Ugy tudom rendeteg alkoholista,kábítoszerfüggök,orvosok ,ügyvédek sőt ugy tudom Gera Zoltán is ott vendégeskedik!És én ugy látom,elégnagy változás tapasztaltak, történtek, az életükben.Véleményem szerint nem a Hgy röl kéne "rossz"véleményt adni,ahol emberek változnak meg akik hisznek iIstenbe!Az embereken látni az örömöt,boldogságot.Nem az olyanok kell bántani akik probálnak segitní!
A világban mennyi szörnyüség van,ez nem gondolom hohy probléma lenne sőt inkább segítség az emberek részére!

[Paradox H] írta...

Amit mondasz az szín kamilla. Ne tereld el a szót a lényegről. Ugyanis a lényeg. B. L. a HGy a bensőbb köreinek volt a tagja,olyan dolgokról adott számot amiről egy átlag HGyis nemigen tudhatott. Ahelyett hogy személyeskedsz inkább cáfold meg a könyvben leírtakat. Számos ember, aki a HGy volt a tagja megerősítette azt amit Bartus leírt a könyvben. Mit támaszt az alá, hogy drogosoktól kezdve Gerán és Szdsz eseken keresztül mindenki ott van? Ez még nem cáfolat a könyvben felhozott súlyos vétkekre. Amúgy a helyesírásod elárulja, hogy ugyanaz a személy vagy aki eddig írogat. Különben is mitől rettegsz annyira? Ha Németh Sándornak van igaza, akkor nincs mitől féljen mert az igazság az ő oldalára áll. Mégis ők azok akik fenyegetőznek, hisztiznek ha más él a szólásszabadság jogával. A HGy ről a könyv szerint lehull a lepel, hogy csak egy bábszínház, amit Németh Sándor a saját kénye kedvére mozgat, terrorizálja azokat, akik az útjában állnak, kihasználja mások jóhiszeműségét és elsikkasztja az egyház vagyonát. A Bibliátok szerint Jézus az ilyen uzsorásokat kiverte a templomból. Hát ez a sátánfajzat a ti hősötök?

ps: A nevem pedig ott van a profilomban. Nyisd ki a szemed.

Névtelen írta...

Tibornak csak annyit mondanák,hogy nem eröltet senki semmit a HGy be!
Szabad akaratod van,amit lehet hogy erőltetnek az Isten parancsolata!Ne lopj,ölj stb.
Szerintem ez jo dolog hogy ilyeneket mondanak.Vagy talán mondják az ellenkezőjét?????????????
Annak őrülnél????????
Nem tudom mit írhatnék hogy elhidd, de nem is erőltetem,mert még azt gondolod erőltetem a dolgot!!!Előző hozzászóló voltam

[Paradox H] írta...

Szóval ha hirdetik Isten ígéjét, akkor miért nem tartják be már maguk is? Mert Németh csak ezt csinálta: lopta a hívei pénzét, az őrületbe kergette azokat akik az útjába álltak, a dikatúra és a személyi kultusz melegágyává tett egy 10 000 es közösséget.

Na mutasd már meg nekem, hogy tízparancsolat melyik részében van megírva hogy ezt kell tenni? De tudod mit? Csak egy olyan törvényt mutass a tízparancsolatból, amit Németh Sándor nem szegett volna meg. Misebort iszik és vizet prédikál...

Névtelen írta...

Köszönöm a válaszod,amit teljes mértékben elítélek,ez az én véleményem!
Elnézést a neved miatt hogy nem vettem észre!És nem az vagyok akire te gondolsz.N:K

[Paradox H] írta...

Jogod van elítélni a válaszomat, demokráciában élünk és Németh Sándorral ellentétben itt nem fogunk terrorizálni ezért. Bár ezzel csak magadat minősíted ismét. Nem veszed észre, hogy ezzel csak ártasz a HGy nek?

Amúgy, ha már a tízparancsolatot tekinted az erkölcsi mércének, akkor miért nem tartod be? Miért hazudozol és nem vallod be egyenes gerincel, hogy ugyanaz a dyslexiás ember vagy aki eddig is írt? Az utolsó 2 hozzászólásodon teljesen észrevehető a hibáidból, a stílusodról, a magyar nyelv szintaktikáját nélkülöző szövegedből és a gondolkodásmódodból egyaránt süt a hasonlóság. Szerinted, hogy higyjen el ezután neked valaki bármit is?

Névtelen írta...

Nem hiszem hogy ezzel ártanák a HGYnek,nem szokásom hazudozni senkinek,nem ezen az oldalon fogok veled vitatkozni!Ha ezzel ártok a gyülekezetnek kérlek töröld, ezeket a hozzászólásokat!
dyslexiás vagyok azt írtad ugye,akkor azt is észrevetted hogy egy szóval nem írtam hogy HGY be járok gondolom észrevetted.
Nem minden hiszek el amit leírnak, veled ellentétben.

[Paradox H] írta...

Ugyanolyan értelmetlen mondatok mint a dyslexiás fiúé, ami nem baj, csakhát ki kell tegyem a sárga 12 karikát a jobb alsó oldalra.

Robiboy23 írta...

Sziasztok
nem gondolnám, hogy érdemes belemélyedni
olyan könyvekbe, melyeknek írói úgy érzik, hogy a sikerüket más
emberek gyalázásával fogják kivívni. Isten Igéje mélyen elítéli az ilyen
cselekedetet, de a történelem is bizonyította, hogy ezek a magatartásformák
hosszú távon megbuknak, és a generációk kivetik magukból.

[Paradox H] írta...

Ezt bármire rá lehet mondani. Luther Márton kifüggesztett tételei, mely a már megbékülésbe fáradó egyházat ismét feltüzelte és kiélezte a vallási ellentéteket, na azok pl még mindig virulnak(sőt, ahogy nézem a haldokló kereszténységre ismét ráférne egy Luther Márton). Ez az első példa ami eszembe jutott. De mondhatnék itt még számtalan példát nem egyházi és egyházi oldalról is. Amit mondtál abban nincs semmi törvényszerűség és Isten ígéjéből mindent kilehet olvasni, na ez már inkább megalapozott kijelentés, mint amit te mondtál...

DE, áruld már el, hogy te mire alapozod azt, hogy a könyvnek nincs igazságalapja?

Robiboy23 írta...

robiboy23

Nem tudom, hogy ki áll Bartus László mögött. Az viszont biztos, hogy a maga erejéből nem vitte volna ilyen sokra.

Mint a témát vizsgálók tudják: BL. börtönben született, apa nélkül nőtt föl. Amikor a HGy-hez csatlakozott NS felkarolta, újságíró iskolába járatta, segítette elindulni a pályán... és aztán a könyv.

Látszik, hogy nem volt apja, aki megnevelje.

Tudjuk be az egészet ügyet egy szerencsétlen sorsú ember szánalmas kapaszkodásának, a hírnév és elismertség után.

Nálam mindenesetre nem lett népszerű.

Robiboy23 írta...

robiboy23
Németh _Sándor
Az elmúlt években nemzetközi hírnévre is szert tett egyházvezető munkásságát az európai és amerikai sajtó rendszeresen méltatja, míg a magyar olvasóközönség leginkább csak a hazai botrányújságírás görbe tükréből ismerhette meg.

Írásai egyedülálló élményt nyújtanak azáltal, hogy a szerző korunk eseményeit és a jövő kilátásait bibliai igazságokkal méri, értelmezi. Eredeti, erőcentrikus és futurisztikus szemléletmódja minden gondolkodó embert inspirál a létezés leglényegesebb kérdéseivel való foglalkozásra.
Bartus Lászlónak ez nem tetszett

[Paradox H] írta...

Robi, igazat kellene adjak neked abban az esetben, ha Bartus lenne az egyetlen ember aki szembefordult Németh Sándorral. Őszintén mondom, hogy örülnék ennek és már szkeptikussabban fordulnék a Fesz van -hoz. De sajnos mi sem áll távolabb a valóságtól. Emberek sokasága támasztja alá azt, amit átélt Németh Sándor közelében. Kezdve Uzoni Pétertől egészen az utca emberéig.

Aztán jössz ezzel a pszihológiai maszlaggal meg Bartus gyerekkorával. Ha Németh tényleg olyan jól bánt vele mint ahogy leírod, akkor B L nak nem lett volna oka szembefordulni vele. Főleg, hogy látja, hogy Németh kezében milyen hatalom öszpontosul. Bartus nem hülye, olvasd el a könyvét tud írni. Az ellenkezője viszont nagyon is reális képet fest. Sokan alátámasztották, hogy Németh jobb esetben kihasználta azokat, akik a bizalmukkal tisztelték meg. Rosszabb esetben, ha szót mertek emelni tönkretette az életüket, családjzka vagy a halálba kergette őket pl Uzoni Pétert, hogy ne menjek messze. Az egyik leginteligensebb és legtehetségesebb ember volt a HGy tagjai közül. Volt a HGy elnöke. Rengeteg hívet toborzott és azok szerették őt. Erre N S a felesége kénye-kedve szerint addig terrorizálta amíg bele nem pusztult. Németh tipikusan azon emberek fajtájába tartozott, akit a Biblia szerint Jézus kivert a templom csarnokából. Ez a ti hősötök? Hát ennyire vakok vagytok? Amit az utolsó kommentedben írtál már nem is méltatom válaszra. Hiába, a vakhit az vakhit...

Petros írta...

Tisztelt Urak!

Véletlenül tévedtem ide, de végigolvastam a hozzászólásokat. Én magam hites vagyok, a könyvet pedig nem olvastam. Ha megengedik, mégis hozzászólnék a vitához, egy egészen más megvilágításból.

Ahhoz, hogy egy istenfélő ember gondolkodását, reakcióit megérthessük, jó tudni, milyen alapokra épül az élete. Miért tűnik valaki agresszívnak, más pedig tanulatlannak. Íme az alapok a teljesség igénye nélkül:

- kétpólusú világrend, amit a jó és a gonosz polarizál
- a pólusok mögött intelligens személyek állnak, az Isten és az ördög
- az alapvetően ördögi berendezkedésű világba (az ördög e világ istene) behatol egy kommandós, Isten fia
- beindul a kereszténység, az életre-halálra szóló küldetések, az evangélium hirdetése (evangélium: egy kommandós aki odaátról jött, utat tört, és állítólag járható az út, de nagyon támadott zóna)
- a keresztények megtérésük után (a mézes hetek után) megtapasztalják a két világ összecsapását életközelből
- a siker, amiről álmodnak az emberek, hirtelen elérhetőnek látszik, jönnek a csodák, de a kép így nem teljes: az ára igen nagy
- felveszik a harcot (az ördög és szolgái ellen), de a válaszcsapás sokszor kiábrándítóan nagy
- eljut odáig az ember, hogy mérlegelni kezdi, megéri e az áldozatot, megéri hetekig bőjtölni, éjszakákat virrasztani, úgy vándorolni a sivatagban, hogy esély sincs, hogy vizet találjon
- és ekkor dől el minden: aki a gondokra néz, megneheztel (esetleg ellenségessé válik), aki kitart, olyan dolgot tapasztal meg, amit máshogy nem lehet megkapni: a hit legyőzi a világot!

Gyakorlatilag a kereszténység egy kamikáze akció, "a világ bolondjait választotta Isten, hogy a bölcseket megszégyenítse". A lényeg nem az intelligencia, nem a diploma, sem pedig a bölcsesség. A lényeg a két pólus! Az egyik a tudományokon keresztül szólít meg (evolúció...), a másik a szíveden keresztül. Ez a fórum is bizonyítja, hogyan ütközik meg a tudományos, korrekt, demokratikus, intelligens ember a szívében megszólított, de képzetlenebb, esetleg forrófejű aktivistával. A tudomány nem rossz, sőt igen is jó! De a tudomány színeiben virító egyik játékos nagyon gonosz, és olyan mesterien keveri a lapokat, mint Hitler. Ha nem vagy inkább szívember, mint észember, becsaphatóbb vagy. A Biblia a szívhez szól, Isten a szívhez szól, én is a szívhez szólok: csatlakozz a kommandóhoz, szabadítsuk ki a foglyokat! Le a láncokkal! Le a bűnökkel!

Isten nem néz le senkit (kivéve Lucifert), hanem mélységesen tiszteli az embert. Azok a vallások, amik nem tisztelik az embert, távol vannak Istentől. Amikor azonban mint apa, elfenekeled a fiad, jót teszel. Isten az apánk, neki szabad elfenekelni. Azért hív, hogy megmentsen, ő a legbelevalóbb apa.

Üdv.

[Paradox H] írta...

Micsoda sötét gondolkodásmód. Pont a magadfajták miatt van az, hogy ártatlan beteg embereket keresztefeszít egy Románia Dobrogea területén élő pap, azért "hogy kiűzze belőle a sátánt".

Még a saját vallásodat sem ismered! Ki vagy te ahoz, hogy azt tegyél velem amit akarsz és rámerőltesd a nézetedet? Ha a Biblia szavai igazak, akkor isten választást adott az embereknek, hogy ők döntsék el mit akarnak. Nem pedig neked adott hatalmat hogy te rájuk kényszerisd a sötét sátánizmusodat. Hibásan állitod be a tudomány és a vallás közötti párhuzamot:

Ki mondta, hogy a vallások képviselői között nincsenek "Hitlerek"? Hol vannak a keresztesvitézek akik európaiak százezreit és idegen inkák és mayák civilizációit tüntették el végképp, azért hogy megtérítsék őket? Hol vannak a papjaitok akik százezreket égettek el máglyán de előtte még megkínozták őket, vagy mert hülyék voltak vagy mert szert akartak tenni a vagyonukra. Hol van Orbán a pápa aki bordélyt csinált Rómából? És a többi pápa akit az egyház elhallgattat. Köztük nemcsak olyanok akik utódokat nemzettek, hanem olyanok is akik a saját rokonaik ellen (húguk, anyjuk) követtek el vérfertőzést? Akik sanyarták a népet és szekerekkel vitték az aranyakat a Szent Péter Katerdrális felé. Ezek akik eltettek az útból mindenkit aki másképp gondolkodott. Ezek lennének a szent emberek? Ezeknek higyjek én? A Németh Sándoroknak? Ördögöt. Ha Jézus látná, hogy mi maradt utánna felakasztotta volna magát Júdás mellé.

A keresztény egyházak 1000 évig voltak hatalmon és megbuktak. Megtanultuk, keserves kínok árán, hogy a vallásnak nincs helye a politika és az oktatás stratégiai intézményeiben. A vallás maradjon a maga kerete között és törődjön a túlvilággal.

nafi írta...

Paradox H Sajnos látszik hogy semmit se értesz az egészből szomorú:( Egyépként nem vagy méltó a nevedre

[Paradox H] írta...

Tévedsz. Ti nem látjátok, hogy mi a különbség a nem érteni és nem egyetérteni között. A fent mondottakat pedig fenntartom.

Petros írta...

Tisztelt Paradox H!

Egyetértek! Épp azt írtam én is, hogy "azok a vallások, amik nem tisztelik az embert, távol vannak Istentől", és én is ezt képviselem. Nem értek egyet az erőszak semmilyen formájával, még a szóbelivel sem. Az a vallás, ami több, mint ezer évig tombolt Európában, az igaz és istenfélő embereket is a máglyára küldte, és betiltotta a Biblia olvasását!

Bizton mondhatom, hogy Németh Sándor és a Hit Gyülekezete nem ezt képviselik, sőt... Nem vallást hirdet, hanem a Biblia igazságát, Istennel való kibékülést.

A megtérésre való felszólítás pedig nem erőszakos ráerőltetés, mert tiszteletben tartom a válaszodat. Isten nem térítésre szólított fel, hanem hirdetésre. Elmondani az embereknek a jó hírt. Ennyi. Ezt tettem. Elfogadom a döntésed ezek után, hogy te kérsz belőle, vagy nem.

Az pedig, hogy a sötét, inkvizíciós, "tévedhetetlen" római egyházat az emberek összekeverik a pünkösdi egyházakkal (akiket a római üldöz a mai napig), hát elég felületes ismeretre vall.

Amiről szólt az utóbbi hozzászólása, az valóban megtörtént, de nem az én vallásom, mert nincs vallásom. A vallás az ördög találmánya az istenkeresés félrevezetésére.

Tisztelettel Petros

supermen írta...

Tisztelt mindenki!
Szomorúan látom ezeket a véleményeket.Azokra célzok akik válaszolnak!(Paradox H + Tibor)
Ha megjelenne erre a könyvre egy válasz amit a gyülekezett ad ki,100%ig biztos vagyok benne hogy kritizálnák, sőt nem is hinnétek el!
De bezzeg amit a Bartus ír!
Akármilyen vélemény irtok olyan válasz van rá:
Nem értek vele egyet
Vagy feltesznek olyan kérdéseket, amik egyáltalán nem ide tartoznak teljesen más irányba terelik a témát!
És tudjátok miért?Hogy megmaradjon ez az oldal!
Ezért javaslom mindenkinek, ne nagyon irkáljunk erre az oldalra mi tudjuk az igazságot.
Nem hinném hogy olyan emberek véleményére lenne szükségünk, ami egyáltalán nem építő,és akik nem értenek semmit a témához!
Ez nem papság, sem szekta, és nincsenek diktátorok,vezetők,és nem színjáték,meg nem is politikai ügy!
Ha 10 átlagos ember lenne a gyülekezetbe akkor is így mükődne!
És nem kell senkinek fizetni azért hogy ott van nem kötelező!
Meg nem erőltet senki semmit, mikor értitek meg ők csak hirdetik az evangéliumot,senki se szólít fel neked megkel térni!!
Istenért járnak oda az emberek!
Befog bizonyosodni hogy Bartus nak nincs igaza, és akkor írhatjátok a bocsánatkérő leveleket:D

[Paradox H] írta...

"Ha megjelenne erre a könyvre egy válasz amit a gyülekezett ad ki,100%ig biztos vagyok benne hogy kritizálnák, sőt nem is hinnétek el!"

Sajnos ez nem az ő stílusuk. Ők csak fenyegetőzni tudnak, meg öklüket rázva perelgetni mint jó keresztények, na meg névtelenül felhívják a szerzőt és megfenyegetik, töröltetik vele a honlapját és külföldre űzik. Bizonyára azért, mert Sándor atyának van igaza :) Ne felejtsétek el, hogy Bartus azzal kezdte a könyvét, hogy „A legtöbb, amit egy ember a másiknak adhat,
hogy békén hagyja”.

"Akármilyen vélemény irtok olyan válasz van rá"

Engem, szemben veletek, meg lehet győzni. Ha alátámasztjátok egyértelműen, hogy amit Bartus László és még több tucat ember állít az hazúgság, akkor én azt mondom, hogy jól van nektek van igazatok. Nem én vagyok az aki alterofóbiás. Én nem hiszem magamról, szemben veletek, hogy csak nekem lehet igazam. Csak egy meggyőző, hatásos és hiteles cáfolatra lenne szükség a HGy részéről, dehát 1999 (a könyv megjelenésének éve) óta annyira el vannak foglalva, hogy úgy érzik, hogy könnyebb fenyegetőzni. Szerencsére erre sok volt HGy tag is ráébredt és kilépett saját elszántságából (egy rokonom is közéjük tartozik). Valahogy úgy képzelem el, mint a Szovjetúniót. Csak más irányt képvisel...

"Vagy feltesznek olyan kérdéseket, amik egyáltalán nem ide tartoznak teljesen más irányba terelik a témát!"

Ellenkezőleg. Bár nem látszik, de nagyon olyan sok hozzászólást töröltem ki, amelyik nem a témához tartozik. És többször fel is szólítottam az egyik HGy-t (aki nem akarta elárulni a nevét), hogy maradjon a témánál. És mikor válaszoltam a hozzászólásaira, a következő hozzászólása már egész másról szólt (meg lehet nézni, ott van fent, nyitott könyv). Szóval most ez öngól :))

"És tudjátok miért?Hogy megmaradjon ez az oldal!
Ezért javaslom mindenkinek, ne nagyon irkáljunk erre az oldalra mi tudjuk az igazságot."

Ez az oldal, függetlenül attól, hogy kinek lesz igaza meg fog maradni az utókor számára, addig amíg állnak a demokrácia bástyái. Szóval ne is reménykedjetek abban, hogy törölni fogom. Legfeljebb, ha meg tudtok győzni, akkor bocsánatot kérek. Ennyi. Ha pedig nem "írkáltok" nekem úgy is meg felel. Hogy is szokták mondani? A csend többet elárul mint a beszéd :DDDD

Amit ezután írsz, pedig nem is méltatom válaszra. Hát supermen, jobbat vártam, ez elég gyenge volt kritikának...

Petros írta...

Köszönöm a válaszát!

Minden ember születésétől fogva küzd, hogy éljen, boldoguljon. Talál ehhez társakat, ideológiákat, eszméket. Ezeket ő maga válassza. Megvizsgálja, melyik áll közel hozzá, és azonosul vele. A legtöbb vallás ilyen emberekből áll. Ilyen az evolúció, de még a kommunizmus is. Ha lenne ezek között igazi, képtelenség lenne rátalálni, hiszen mi emberek, ezeket alulról szemléljük. Azt hiszem, könnyen belátható, hogy ha csak magam választotta eszmék vannak, mivel azokat én választom, az eszme az én szolgám. Felhasználom magam céljaira. Én amíg csak ilyeneket ismertem, kőkemény ateista maradtam, az eszemben hittem. Ha valaki segíthet rajtam, az én vagyok, hangoztattam. Addig a pillanatig tartott ez a keménységem, amíg Isten meg nem szólított. Egy pillanat alatt eltűnt minden ideológia, mert nem én kerestem őt, nem én választottam, hanem Ő választott engem. Hát nem ez az igazi? Amikor beszél hozzád a teremtő? Ellenkeztem én, meg vitatkoztam, de szerencsére volt egy terve velem. És ez nem a béke, meg a tolerancia volt, hanem a felébresztés!

Én nem arra szólítanám fel az itt megfordulókat, hogy bojkottálják a vitát. A vita a szabadság része. Isten nem sajnálta, hogy velem is vitatkozzon, én sem sajnálhatom az időt, hogy képviseljem azt, ami megmentett.

Tisztelt blogíró, kérem vizsgálja meg ön is, hogy amiről a Bartus könyv szól, meg pár csalódott ember, az valóban igaz e! Higgye el kérem, hogy majd százezer ember, köztük azok, akik már 20-30 éve állnak szolgálatban, nem vakok, nem hülyék, és nem agymosottak. Amióta Isten embereket használ, hogy ébresztőt fújjanak, azóta van ellenük lejárató kampány. Ez annyira nem új dolog, hogy még a Bibliában is szó van róla. Németh Sándorról több, mint kétezer lejárató cikk készült. Csak attól, mert szilárdul állítják a vádlók, hogy ott voltak, látták, hallották a durva dolgokat, még azok nem igazolódtak be. Én csak tíz éve látom, és hallom, hogy itt mi történik.

Üdvözlettel Petros

Keer írta...

Tisztelt Paradox! Azt tanácsolom, hogy az általam belinkelt videókat mentsd el a merevlemezedre és írd fel egy CD-re, mivel a Hitgyüli szeret a vidómegosztó portálokkal görénykedni és a róluk szóló videókat levetetni, cenzúráztatni.

[Paradox H] írta...

Erre én is gondoltam és már elmentettem :)

Névtelen írta...

hozzátok nyilvánosságra ha van.:D

Keer írta...

Ügyes. Ehhez mit szülsz? :-)

www.yv.hu/p=aaaeca13120713

Keer írta...

Hehe, mármint mit szólsz. :)

Sub-Zero írta...

Ezen az oldalon semmi különöset nem találtam a Hgy ről se a fesz van című "könyvről" Ti se tudtok semmit bizonyítani, csak jártatjátok a pofátokat:D

Keer írta...

Olvastam a könyvet, tök jó. Asszem én is felteszem a netre és csinálok hozzás jó kis videókat. :-)

[Paradox H] írta...

Sub-Zero, te is ilyen zugblog-önleégetős mazochista vagy? :-) Bizonyítékot Douglas Magrathea bolygóján kellene keresni. De van itt sokminden egyéb, csak a koncepciót kell levonni. Mondjuk kezdhetnéd a könyvel...

Sub-Zero írta...

te is ilyen zugblog-önleégetős mazochista vagy? :-)

veled ellentétbe sajnos nem:(
Olvastam a könyvet,nem tetszik egyáltalán, mennyi ember hazudik, eben az országban lopnak, csalnak.
ez is egy csalás Bartus jol meggazdagodott és most külföldön utazgat a pénzből!
Ez is egy megélhetési forma de én nem lennék büszke arra hogy hazugságokból gazdagottam meg:(
Komolyan mondod hogy elhiszed ezt Paradox???
Ez az ország egy hazugság, kinek mit lehet hinni???Nyaf-nyaf

dorika írta...

Semmiközöm a témához de mit jelent Annonymous

Sub-Zero írta...

még annyit hogy nem kell elhinni mindent,csupa hazugság az ország!
Gondolom nem vagy vak,hogy bartus jó pénzt kaszált ezzel a kőnnyvel.nem baj majd egyszer felnősz te is:DDD

[Paradox H] írta...

A helyzet az, hogy Németh jelleméről nem csak Bartus László mint volt HGy-s írt kritikát, hanem rengeteg ember alátámasztotta, hogy Németh bandája megzsarolta, megfenyegette stb őt. Egy rokonom is elárulta nekem, hogy volt összetűzése a HGy vel, mivel ő is tag volt, de felháborodott az ott látható hókusz-pókusz miatt és szóvátette ezért 2 hónapig hívták névtelenül, továbbá kapott egy olyan levelet, hogy "ne kezdjen ki Isten embereivel".

Számos ember akit Bartus megemlít ismert személyiség és nyomon lehet követni az életútját, a HGy vel kapcs. tevékenységeit ezért igazolható az, hogy a könyvnek van valóságalapja.

Elég elmenni a gyülekezetbe, vagy betekinteni a videókba. Látszik, hogy a vezetőség mennyire istennek képzeli magát, miközben csak arról van szó, hogy kihasználják a tudatlan embereket. Én még nem láttam csodát csak trükköket...

Szóval, sokkal több szól a HGy ellen mint mellette. Én Bartusnak adok igazat...

Keer írta...

Mivel én is ismertem HGY-seket, én is igazat adok a könyvnek.

Névtelen írta...

Sziasztok! Frissen olvasva újból a könyvet, azt gondolom, hogy ezek a dolgok tényleg megtörténtek. Attól még, hogy az itt hozzászóló gyülisek - akik nyilván később kerültek a gyülekezetbe - máshogy látják és élik át a dolgokat,a könyv igaz. 17 éve én is a gyülihez tartoztam néhány évig, tanúja voltam mindannak ami a könyben leírva van. Természetesen azokra gondolok, amik engem is érintettek: bevételi bizonylatok nélküli tized, gyűjtések, (egyszer az utolsó 200 Ft-omat dobtam be egy gyűjtéskor, amikor Németh Sándor meghívott pásztornak lazacot és pompás hidegtálakat készítettek (a sógorom volt a szakács))Közben elég lett volna ha egy keresztény család meghívja magukhoz ebédre...Visszaéltek a gyónási titkokkal; kontroll alá került minden és mindenki; az adózást elítélték, szülőket nem kellett tisztelni. Csak az házasodhatott, akire a pásztor áldását adta. A legtöbb emberke egyedül tengődött. Az adakozást sajátos módon magukra értelmezték, a gyülekezet szegényei felé semmiféle empátiát nem tanusítottak. Akik kiváltak, azokat Isten ellenségének tartották, valóban imádkoztak ellenük. A kiváltak nem tartottak haragot, igyekeztek megbocsátani. Egyedül Bartus emelte fel a szavát, de azt gondolom Neki ez egyfajta tallentum is, a szakmája révén. Nekem megesett a szívem Rajta amikor olvastam a könyvet. Szerencsére Jézus a jó pásztor, aki a megsebzettet kötözgeti, az erőset és erőszakosat pedig elveszti. Szerintem hagyjuk Istenre a bosszúállást, Ő úgyis megfizet kinek-kinek a szíve és cselekedetei szerint. A kereszténységre nézve szégyen ami történt, és adjon Isten kegyelmet, hogy többé ne fordulhasson elő hasonló Jézus nevében...

[Paradox H] írta...

Köszönöm, hogy megosztottad velünk a történedtedet, ez nagyon sokat jelent. Az igazsággal tartozunk azoknak, akiket megfélemítettek, megzsaroltak, megzavarták a lelki békéét, stb.

Átgondolva azokat amiket leírtál elszomorodásra ad okot, de sajnos nem tőled hallom először ezeket. Többen is írtak nekem (szándékosan mellőzve a publikációt) olvasva a posztot és hasonló dolgokról számoltak be...

Névtelen írta...

Superman!
Kedves paradox HHHH.
Azok a hírek terjengenek hogy Bartus vezéred,találkozott Németh Sándorral és elnézést kért a könyvel kapcsolatosan,és valoszinű hogy pár héten belül nyilvánosságra hozza hogy a könyv egy kitaláció.
Igen győzőt az igazság.Plusz Bartus vissza szeretne menni a gyülekezetbe mert ott tényleg isten lakozik.Várom hogy most kérj bocsánatott az iroktol.gyerek,gyerek

[Paradox H] írta...

Hány éves vagy? Csak ilyen dilettánsok járnak abba a szektába? Ennyi a repertoár?

egy.olyan.akit.nem.ismersz írta...
Ezt a megjegyzést eltávolította a szerző.
[Paradox H] írta...

Bár eltávolitottad, de azért idézem amit írtál:

"Az van,hogy ez a könyv nagyon GÁZ!!!Hazudni könnyeb.Szerintem jobb lesz ember,ha megtérsz,mert az van,hogy az elragadtatás már nagyon közel van.Szerintem nem gondolkozol...Németh Sándorról nem kéne ilyet mondani&írni...ennyííí!!!!Lehet hogy okosabb és tisztább,mint te...Ezen veszekedtek,hogy ki,hogy ír??pfff...nagyon lassu a felfogás vhol..Nem csodálkozom,hogy per lett belőle...a netre könnyű feltenni a könyv hirdetését,de azért a valóságban nem ilyen egyszerű leírni a Sándort..nincs igazam??Ha itt akarsz maradni a földön akkor csak írd,amit akarsz!!De tudod,aki egyszer megismeri Jézust annak a szívéből nem lehet nyomtalanul kitörölni az Ő törvényit..Biztos,hogy Bartus László is tudja,hogy mit is írt a szíve mélyén.. A szekta szónak nézz utána,mert a jelentése nem éppen az,aminek te elkönyveled...
"

Röviden - ahelyett, hogy mindenkit ennyire kioktatsz inkább olvasd el a könyvet. Érdekelnének a te érveid, mert a fentiek nem voltak azok. Elfogult vagy és fanatikus N S rajongó - szemellenzőn át pedig csak Superman lát át...

Amúgy amit mégegyszer elmondok: nem csak Bartus volt az aki szót emelt a HGy ellen, hanem a könyben leírtakat nagyon sokan alátámasztották. De te beállhatsz a sorba a többiek mellé lelked rajta...

Névtelen írta...

Gizella,aki egy másik szektából szabadult..
Most olvastam végig el a könyvet, nagy bátorság volt leírni az igazságot.A nagy baj itt van, hogy rengeteg embert elkábítanak és Isten helyett a Főszerep egy magát istenítő bohócé lesz. Reméljük egyszer mindenkinek felnyitja a szemét az ÚR.Szomorú, hogy egy hívő emberből /és nemcsak a Hit gyülis vezetőkre, hanem minden kis szekta vezetőjére gondolok/ az önimádat, hatalom....egy diktátort csinál.

Névtelen írta...

Katona Róbert:javascript:void(0) Német Sándor egy király arc a legjobb fej nagyon bírom.nagyon sokat segít az embereknek,nekem nagyon sokat segített.de nem csak ö hanem az egész hit gyülis csapat.Köszönöm nektek de legfőképpen Istenek.Szómórú hogy ilyenek az emberek,mindig csak a rosszat látjátok,mi magyarok már csak ilyenek vagyunk

[Paradox H] írta...

Fura, hogy egy HitGyülis sem tud helyesen írni, aki errefele jön kommentálni. Na nem úgy mint egy filológus, hanem csak olyan 8 osztály szintjén...

Az az érzésem, hogy valaki térítőkampámyba kezdett és más néven de folyton kommentál.

Könyörgöm, normális ellenérveket kérek, hagyjuk a kontraszelektációt...

Névtelen írta...

hagyjuk már ezt a helysírást te csak ezt tudod írni hülye fasz

Névtelen írta...

http://www.youtube.com/watch?v=DRsLZxJtj1U
Ezt érdemes megnézni

Névtelen írta...

Annyit szólnák hozzá,hogy Isten van létezik és igen a hit gyülekezetében ö van ott igen ez így van.A könyv egy baromság már csak azért is mert Bartuska elnézést kért Német Sándortól a könyvér és ujra szeretne járni a gyülekezetben.Ennyi ezt nem kell ragozni ilyenekkel hogy helyesírás.Szarul írok és akkor mivan??
A te érveid se meggyözök, hogy nem egy embernek tetszik a gyülekezet.Elolvastad a könyvet hüha azta mindenit nagyon ügyes vagy ez aztán a bizonyiték ennyi erövel én is kiadhatnák egyet.
Másik dolog szerintem az a volt hitesek baja hogy nem tudtak ugy élni hogy kell betartani isten igéjét bartusnak is ez a baja.
De mondom a könyv nem is volt hiteles hiszen bartus bocsánatott kért németh sándortol ugyhogy át vagy vágva barátom

Névtelen írta...

Egyékpént paradox hhhhhhhhhhhhhh
elolvastad a bibliát?inkább azt olvasd jobban jársz gyerek

[Paradox H] írta...

Na akkor nekikezdenék, idézlek:

"Annyit szólnák hozzá,hogy Isten van létezik"

Na a mondatodnak ez az első értelmes része. De ez szigorúan magányvélemény, teljesen bebizonyítani hogy létezik vagy hogy nem sosem fogod tudni. És hogy a HGy ében jelen lenne? Ezt mire alapozod? Nézd meg a fenti poszton a videókat, na ha úgy gondolod, hogy ez alapján van Isten jelen, akkor van egy rossz hírem: ti egy szélhámos, pénzéhes szekta áldozatai vagytok. A jelenet előre meg volt tervezve. Ez nem csoda, csak trükk. David Copperfield jobban csinálja...


"A könyv egy baromság már csak azért is mert Bartuska elnézést kért Német Sándortól a könyvér és ujra szeretne járni a gyülekezetben."

Hallottam már róla biztos forrásból, hogy a HGy vezetősége ezt terjeszti, de ez hazúgság. Bartus külföldön él jelenleg a családjával együtt, és ritkán látogat el Mo. ra. Soha nem is kért elnézést, eleve nem is volt miért. Mégegyszer mondom és lassan írom, hogy mindenki megértse: Bartus NEM kért bocsánatot a HGy másik arca könyvéért. A könyvében leírtakat elegen alátámasztották már. Viszont Németh Sándor diktátorunk (gondolom mindenki észrevette, hogy milyen nagy a hasonlóság N. S. és egy tipikus diktátor között - istennek képzeli magát) pedig elnézést kérhetne Bartustól és a többi megkárosítottól - de persze, hogy nem teszi mert ő ebből él: hogy kihasznál másokat.

"szerintem az a volt hitesek baja hogy nem tudtak ugy élni hogy kell betartani isten igéjét bartusnak is ez a baja."

Hát persze, mindenki bűnös, gonosz meg sátánista aki nem ért véletlenül egyet a HGy vel, vagy kritizálni meri, bezzeg Németh Sándor atya, na az maga a hófehér galamb. Szerintem nyisd ki a szemed, tájékozódj több hírforrásból. Tudod, minél több hírforrásból tájékozódsz, annál közelebb jutsz az igazsághoz.

Ja és az én érveim. Ne forgasd ki a szavam. Olvasd el mégegyszer amit felhoztam a HGy ellen. Mert ezekszerint nem értetted meg.

[Paradox H] írta...

"elolvastad a bibliát?inkább azt olvasd jobban jársz gyerek"

Kiskoromban képes bibliával kezdtem. Jártam gyakran "vallás órákra", református felekezetben konfirmáltam meg és sikeresen belém is súlykolták dogmák százait. Gyakran olvastam a Bibliát is.

De később, egyéb irományok olvasása után, melyek mint vmi katalizátor, elinditottak bennem egy olyan kérdező folyamatot, amely arra késztetett, h újraértékeljem azokat a tanokat, amiket belém súlykoltak. Ezt egy hosszas folyamat követte, és újra előszedve a könyve rájöttem arra, hogy ez a könyv, bár tagadhatatlanul vannak benne gyöngyszemek, de egy fércmű. Az Ószövetség egy kicsinyes, akaratos, féltékeny és vért szomjazó istenről szól, amely teljesen ellentétben áll azzal az istennel, akit tökéletesnek és a tökéletes szeretet megtestesítőjének titulálnak - ami persze csak a újszövetségben formálódik ki, mivel az Ó szövetségben ha megfigyeled ritkán említik az ördögöt, ugyanis ezt a szerepet is isten tölti be, a maga "bűneivel" melyet az emberiség ellen elkövetett. Az újszövetségben, különválasztották a kettőt, mivel a két jellem nem fért össze egymással. Viszont ez egy másik morális problémát vetett fel: azt, hogy ha Isten tényleg mindenható, mindent tudó és a tökéletes szeretet megtestesítője, akkor ha körülnézel a világban, a háborúk, járványok, éhinzések, természeti katasztrófák stb láttán - hogy hagyhahtja egy mindenható isten, ha már állítólag beavatkozik a világ dolgaiba, hogy ez megtörténjen.

Engem ez arra ébresztett, hogy valójában nem is Isten termtette az embert, hanem az emberek teremtették az isteneket pont a maguk kicsinyes és gyarló, vagy jóságos képükre. Persze ez az én véleményem.


Visszatérve a Bibliára. Tudom, hogy te most azt gondolod, hogy amiért ilyen dolgokat állítok, és hogy támadom a szeplőtlen HGy etet, biztos bennem van a hiba. Azt gondolod, hogy biztos én nem tudok valamit, én nem értem Isten igéjét, én nem olvastam el a Bibliát. Pedig nem erről van szó. Hanem arról, hogy a kereszténység eleve arra tanítja a híveit, hogy csak nekik van igazuk, és aki mást említ mind ők, azok hazudnak tévednek, vagy gonoszak. Pedig ez nem igaz. Jegyezd meg jól, nem érteni valamit nem egyenlő azzal, hogy nem értesz egyet valamiben. Lehet, hogy engem látsz betegnek, de nem tőlem erednek a világ gondjai. És most felőlem kezd el fenyegetőzni, hogy a pokolra jutok meg stb, de azzal csak magadat járatod le. És most akár bevallhatod, hogy vagy téríteni jöttél ide vagy tényleg csak az igazság érdekel. Amúgy én nem mentem a HGy fórumára szirénával azt ordíbálva hogy nincs isten, én csak mint egy demokratikus ország polgára éltem a szólásszabadság jogával és leírtam egy véleményt, a tapasztalataimat valamiről (illetve más tapasztalatát is idéztem) és nem erőltetem senkire a véelményemet. Ezzel szemben, számos HGy már azzal kezdte, hogy térjek meg, meg hogy a pokolban fogok elégni stb. Szerintem ez mindent elárul. Ti csak féltek az igazságtól ezért úgy viselkedtek mint az egér aki sarokba szorult. Ha veszélyben érzitek a világnézeteteket, akkor már egyből személyeskedtek fenyegetőztök stb. mivel féltek hogy az egész összeomlik. Na most kérdem én: ki viselkedik így? Aki biztosan tudja hogy amit állít az igaz, vagy az akifél, hogy minden összedől amiben hisz? Na látod... Szóval arra kérlek, hogy ha tényleg az igazság érdekel, akkor maradj és beszéljük, vitassuk meg. Ha viszont csak téríteni, személyeskedni jöttél és csak ezt csinálod akkor távozz mert kimoderállak. Ellentétben minden érvedet függetlenül attól, hogy ki mellett állsz ki, vagy hogy mi a véleményed meghagyom.

És előre szólok mindenkinek. Innentről a könyv mindig letölthető marad az utókornak. Hogy mindenki lássa mi történt itt.

BKata írta...

Kedves Mindenki!


2 napja, ledöbbenve olvastm a könyvet. Azt hiszem, ha csak pár gondolat is igaz belőle, az is katasztrófa.

Arra kérem a hitgyülis blogozókat, hogy segítsenek nekem. Van pár kérdésem, amik nagyon zavarnak, szeretnék rájuk választ kapni.

Elöljáróba, hogy közeli családtagom tagja a Hit Gyülekezetének...és az ő viselkedése sokszor visszaköszönt, miközben olvastam Bartus könyvét.

A rokonom gyerekei ilyeneket mondanak nekem:

"Ti bálványimádók vagytok?
Szűz Mária nincs ám..ő gonosz...nagymamám a pokolba fog jutni?....a csecsemő is bűnnel születik...a temetőben csontok vannak ám, mi oda nem mehetünk..a templom meg rossz...A hello Kitty bűnös, mert egy buddhista ember találta ki....álmodozni nem szabad, nem jó dolog...stb" Mindez egy 8 éves kislány szájából.. SZÖRNYŰŰŰ--
Persze a hitgyülis szülőktől hallja szegény
A rokonom meséskönyvekből tép ki lapokat...lekapcsoltatja a karácsonykor a magnót, amikor a Mennyből az angyal szól..közli, hogy a homeopátia okkult tudomány, mert sötét szellemek segítségével készülnek a bogyók..

Erre mondjatok valamit gyülekezeti tagok. Mert én sírni tudnék, de reagálni nem.

Aki meg nem tgja, annk esetleg van ötlete, hogy egy gyereknek milyen válaszokat adjak? Hogy vegyem arra rá, hogy gondolkodjon, legyen szabad, ne féljen..stb?

Előre is köszönöm!

BKata írta...

II. János Pál mondta mindig, hogy ne féljetek..kezdem érteni, miért mondta.

Akinek erős a hite, az nem retteg így, mint az a Hitgyülis, akit én ismerek. Persze ő azt mondja, ő nem fél, de minden tette, mondata azt sugallja.

Névtelen írta...

Paradox én nem mondom hogy örültvagy nem annyira:)
De ne csak kritizálj.Nem veled van a baj hanem a démonokkal amik benned vannak az a baj gyerek.ami a videokat illeti ott isten tölti be az embereket ugymond megtisztitt a szent szellem érted csubikám.
aamit tanultál az baromság dobd el ami a fejedbe van de ha gondolod a fejedet is:)
És elmondom mégegyszer bartus bocsánatottkért van rola felvétel csubi csubi

[Paradox H] írta...

Szia B Kata, nos valamilyen szinten, de egy gyermek mindig átveszi a szülei életformáját, ami szükséges is, mivel ezzel a mintával kezd el többé-kevésbé beilleszkedni a neki még idegen és szokatlan társadalomba. Ezzel is döntő többségben ugyanaz lesz a helyzet. Aztán hogy hogy reagál majd a külső ingerekre és elvárásokra az bizony nehéz kérdés. A legfontosabb talán az, hogy minél több információt szerezzen a világról és lássa, hogy neki is van benne helye. Ez inkább a kamaszkornál döntő, ahol az ember kedzi érezni a függetlenség ízét, fogékony és nyitott mindenre. Én persze csak magamból indulok ki.

Talán érd el azt, hogy szeresse az irodalmat. Az, ha belebonyolodik az ember válaszok és kérdések tárházát tárja ki. De ha a szülői cenzúra ott van ott kevés remény van a "kitörésre".

Amúgy ezesetben az a véleményem, hogy a szülőknek nem kellene ráerőltessék a gyerekre a vallásukat, hanem hagyni, hogy felnőtt korukban majd ők döntsék el, hogy hova vagy hogy hova nem szeretnének tartozni.

[Paradox H] írta...

Persze, persze névtelen. Neked van igazad. Pfff, reménytelen vagy.

BKata írta...

Köszi Paradox.:)

Egyet értünk. Kíváncsi lettem volna, hogy valaki aki a "tűz közelében van"( hitgyülis ), annak mi a véleménye a rossz Helló Kittyről, meg a többiről.. de úgy látom, nem jön válasz..névtelenül sem.

judit írta...

Nekem az a velemenyem, hogy ameddig Nemeth Sandor nem a hit gyulekezetet hirdeti, hanem az evangeliumot addig nincs semmi rossz, amit ra mondhatnek, sot Isten aldja meg oket es tovabbra is hirdessek az evangeliumot. Judit (aki nem hit gyulis)

Névtelen írta...

Aki pénzt szed (pl. tized) Isten nevében, s aki úgy hirdeti az igét hogy azt meri állítani hogy istennek van szüksége arra az összegre amit beszed, és ez az ember mercédesszel jár, és a szegények zsebéből húzza ki a pénzt (nem kötelező a tized, sem az adakozás, de kérdem én melyik hívő nem tesz a zsákba, ha az orra alá dugják?) arra mit mondjak? én nem a gyülekezetet támadom vagy szidom velük semmi bajom nincs, én azokra vagyok mérges akik nem kevés pénzeket szednek be Isten nevében SZEGÉNY emberektől. nézz meg egy Vidám vasárnapot és ha figyelmesen nézed láthatod nem a gazdagabb réteg jár oda, hanem azok a szerencsétlen emberek akik már csak istenben tudnak hinni és bízni(anyagi, vagy más milyen problémáik miatt) nem hinném hogy szép dolog lenne pénzt szedni tőlük.

viator írta...

Térj meg kr...,térj meg kr...,térj meg,mert elkááár...Káár...Káár...Káárhozol.Mi van testvérek,megakadt a lemez?Itt ennyi embert "Névtelen írta"-nak anyakönyveztek?jó,tudom tudom,az anonimitás nem nekünk szól.A nagy testvér figyel! A"Sándor" nem örülne ha megtudná,hogy ilyen (Démoni) könyvet elolvastatok.És sohasem lehet tudni,milyen messzire ér el a keze,ugye? Amit meg folyton daráltok,azt vajon a hit mondatja veletek? Vagy rettegés? Vagy már a kettő szétválaszthatatlanul összefort? Elgondolkoztatok e már azon,hogy például Észak Kórea népe,mennyit láthat a "Kedves vezető"Kim-Dzsong Il és a sleppje magánéletéből? Szerintem Bartus László is egy hasonló slepphez tartozott.Igaz-e amit leírt? Szerintem sokkal többet halgatott ő el annál,mint ami a könyvbe végül belekerült.Ami pedig a "Mea Culpa" bocsánatkérését illeti,az Gallileit jutatta eszembe,akivel visszavonatták a tanait ugyan,de mint tudjuk:
Mégis mozog a föld...

viator írta...

Térj meg kr...,térj meg kr...,térj meg,mert elkááár...Káár...Káár...Káárhozol.Mi van testvérek,megakadt a lemez?Itt ennyi embert "Névtelen írta"-nak anyakönyveztek?jó,tudom tudom,az anonimitás nem nekünk szól.A nagy testvér figyel! A"Sándor" nem örülne ha megtudná,hogy ilyen (Démoni) könyvet elolvastatok.És sohasem lehet tudni,milyen messzire ér el a keze,ugye? Amit meg folyton daráltok,azt vajon a hit mondatja veletek? Vagy rettegés? Vagy már a kettő szétválaszthatatlanul összefort? Elgondolkoztatok e már azon,hogy például Észak Kórea népe,mennyit láthat a "Kedves vezető"Kim-Dzsong Il és a sleppje magánéletéből? Szerintem Bartus László is egy hasonló slepphez tartozott.Igaz-e amit leírt? Szerintem sokkal többet halgatott ő el annál,mint ami a könyvbe végül belekerült.Ami pedig a "Mea Culpa" bocsánatkérését illeti,az Gallileit jutatta eszembe,akivel visszavonatták a tanait ugyan,de mint tudjuk:
Mégis mozog a föld...

viator írta...

Térj meg kr...,térj meg kr...,térj meg,mert elkááár...Káár...Káár...Káárhozol.Mi van testvérek,megakadt a lemez?Itt ennyi embert "Névtelen írta"-nak anyakönyveztek?jó,tudom tudom,az anonimitás nem nekünk szól.A nagy testvér figyel! A"Sándor" nem örülne ha megtudná,hogy ilyen (Démoni) könyvet elolvastatok.És sohasem lehet tudni,milyen messzire ér el a keze,ugye? Amit meg folyton daráltok,azt vajon a hit mondatja veletek? Vagy rettegés? Vagy már a kettő szétválaszthatatlanul összefort? Elgondolkoztatok e már azon,hogy például Észak Kórea népe,mennyit láthat a "Kedves vezető"Kim-Dzsong Il és a sleppje magánéletéből? Szerintem Bartus László is egy hasonló slepphez tartozott.Igaz-e amit leírt? Szerintem sokkal többet halgatott ő el annál,mint ami a könyvbe végül belekerült.Ami pedig a "Mea Culpa" bocsánatkérését illeti,az Gallileit jutatta eszembe,akivel visszavonatták a tanait ugyan,de mint tudjuk:
Mégis mozog a föld...

Névtelen írta...

Sziasztok,
csak annyit irnek hozza, hogy a tortenet nagy reszenek hitelesseget sem cafolni, sem megerositeni nem konnyu, mert zart ajtok mogott tortentek. Hogyan mondhatja egy hites, hogy nem igaz, amikor nem tudhat rola. Megerositeni is nehez, bar azert az jelent valamit, hogy a Gyulibol kiszallt emberek egyetertenek a hitelessevel. Olyan emberek, akik ott voltak.
En egy Budapesti kis gyulekezet tagja vagyok es amikor megtortent a szakadas es az Autonomba atmentek sokan, meglatogatott minket par ember kozuluk. Bocsanatot kertek azert amit velunk tettek az evek folyaman. Rendszeresen ki lettek kuldve az alkalmainkra, evangelizaciokra, hogy atkozzak mindazt, amit teszunk. A hirhedt imakommando tagjai voltak es minket kaptak megbizasul. Sajnos ez is azt erositi, hogy a léeirtak igazak.

Névtelen írta...

bartus egy paraszt

Névtelen írta...

Elolvasom,
Én a 80-as években jártam a HIT gyülekezetben még Budaörsön. Már akkor személyválogatók voltak. Aki nem odatartozik, lenézik.
Persze kívülállóknak sokat mond a vidám vasárnap, ott minden ember egyenlő ;-)
Szomorú dolog, hogy így eltévesztik az utat.

Névtelen írta...

szomorú dolog hogy nm fogadjátok el az igazságot ez a szomorú ki néz le kit istenem de gyerekes vagytok szegény jézus ilyenekért halt meg akik ocsmányolják az ö beszédét.Németh Sándor egy igaz ember mikor fogjátok fel seggarcuak..
Már csak azért is névtelen mert nem vagytok gerincesek

Névtelen írta...

Én is írnék néhány véleményt ezzel az egésszel kapcsolatban...
a Google-n keresztül keveredtem ide , nem ezt kerestem de nem bánom, nem olvastam végig csak az elejébe és a végébe olvastam bele , de elég világos volt számomra, mi zajlik itt.
Egy Valaki azt említette az elején , hogy az érzései kellemetlenek ezzel kapcsolatban mikor meghallja ezt a nevet : Bartus Lászlo , viszont nekem az utóbbi időben az egész Hit Gyülekezet-es dolgokkal kapcsolatban is kellemetlen érzéseim vannak.. DE NEM vetem meg Őket , ha NEM is ÉRTEK teljesen EGYET a döntéseikkel !
Azt tudom , hogy az egyik legfontosabb az , hogy ne ítélkezzünk "nem a mi dolgunk" a másik vizsgáljuk meg a gyümölcseit a fának és szerintem a Hit Gyülekezetnek Jó gyümölcsei vannak , de nyilván ott is emberek vannak akik nem tökéletesek viszont szeretnének azok lenni és nem az emberiség mércéje szerint hanem az Úr mércéje szerint, és nem ezekkel kéne foglalkoznia azoknak az embereknek akik már megtapasztalták az Úr Jézus Szeretetét ... hanem azzal ,hogy mit tehetnének Ők maguk is azokért az emberekért akiknek pl.: megtérésre van szükségük vagy írhatnám másként is : ISTENNEK TETSZŐ ÉLETET ÉLNI és minden mást ennek hátterében cselekedni .. de sajnos nem vagyok most jónak mondható szellemi állapotban ,ezért többet nem írok ezzel kapcsolatosan... mert nem biztos, hogy az Úr vezetését meghallanám mit írhatok és mit nem MI AZ ÉPÍTŐ ÉS MI NEM , viszont még annyit , hogy mikor megtértem 2000 májusában azt egyedül tettem otthon a szobámban, mert kislányommal egyedül maradtam és Úgy gondoltam senki más csak Isten tud rajtam segíteni "és nagyon kemény érintett ez a dolog ugyan is állami gondozottként nőttem fel" , majd két hónap után elmentem a Hit Gyülekezetbe mert Isten megmutatta , hogy igen is járni kell gyülekezetbe , és ott megkaptam minden alkalommal azt az üzeneteket amire szükségem volt és ami felépített az Úrban és lefektette az alapokat...(ja és akkor 3-szor próbáltam meg öngyílkos lenni és nincstelen csóró voltam de nagyon , ma pedig luxus családi autóval és több mint havi 3300 €-ból élek feleségemmel és 4 gyermekemmel, és minden legálisan") lehetne napokig írni ezekről a dolgokról , de egy a lényeg szerintem ... a Hit Gyülekezet és vezetői is az ÚR ÁLDÁSA az emberek számára Németh Sándorral együtt!

tisztelettel:
Rézműves Zsolt

Névtelen írta...

Sziasztok
egyetértek zsoltal a hit gyülekezete isten áldása meglehet nézni a gyümölcsöket.de teljesen mindegy mit írunk mert ezek az emberek vérszívók,hiába mondod nekik csökönyös együgyű emberek,ez a paradox h is csak kritizál holott lehet hogy isznak mint a ló drogoznak káromkodnak műveletlenek,az se tudjuk milyen emberek nem kell velük foglalkozni.Nem ők fogják megmondani milyen a gyülekezet röhögni tudok rajtatok.Az a lényeg hogy mi,veszűnk áldást mi tudjuk hogy ez nem igaz nekem nem fogja megmondani a paradox hogy milyen a gyülekezet.Kit érdekel a te lehúzós véleményed,kit??Engem nem az biztos.Belépőt kell fizetni meg ilyen tudod mi a hit gyülíbe a belépő a biblia.És a biblia nem rossza tanít vagy szerinted igen????
Nem Német Sándort védem mert vann ak védi az ur jézus krisztus,senki se imádja meg bálványozza!!Bartus László irt egy könyvet nagy ügy látszik rajta milyen elvált külföldre menekült mert megbánta és szégyelli magát!!
Ezt senki se nézi plussz németh sándortól bocsánatot kért nah most akkor mívan!Hogy bartus a hit gyülekezet legbelsőbb körei tagja volt!!
Hahahahaaha ekkora hülyeséget még életembe nem olvastam!A hit gyülibe nincsenek ilyen körök!
Ahelyet hogy kritikát irtók minden egyes üzire egy picit gondolj bele nézd meg a gyülekezetet milyen látod!Azt kell mondanom ez nem színjáték ez nem pééééééénnnnnnnnzzzzzzzzz nem politika hanem isten munkálya.És barátom ez nem eltorzult hit ez a valoság!!Sok az elhívott és kevés a kiválasztott.
UDV R-obi_boy

[Paradox H] írta...

Rézműves Zsolt köszönjük az őszinte hozzászólásodat, elfogadom, hogy neked ez a véleményed, de szemet hunyni nem tudok és nem is szabad azon esetek felett, melyekről számos ember beszámolt...

[Paradox H] írta...

Robi, a személyeskedésed mindent elárul. Csak azért válaszolok a hozzászólásodra, mert még remetei magányodban elhiszed, hogy neked van igazad.

Először is, kiről, kikről beszélsz te többesszámban? És miből gondolod hogy én vérszívó, drogos, műveletlen vagyok? Ezzel kapcsolatban csak annyit, hogy én arcomat adom a blogomhoz, nekem ki van téve a címem, ha rákeresel a neten rólam sok mindent megtudhatsz - szóval nekem nincs titkolnivalóm, szemben veled, aki csak itt névtelenül hadonászol a gyerekbibliáddal, és mindenkit hülyének, drogosnak meg sátánistának titulálsz be, aki nem a te véleményedet vallja. Inkább vedd elő a magyar helyesírás szabályai kézikönyvet, mert egy 12 éves rossz tanuló a hátsópadból kategória is felülmúl.

És kár is tagadnod, Németh Sándort te már mindjárt Istennél is nagyobb valakinek kvalifikálod, innentől pedig nincs miről vitatkozni, mert az előítéleteid és berögződéseid gyerekes rabja vagy... ha azt sem látod, ami pár méterrel a szemed előtt van akkor hiába várod, hogy téged valaki is komolyan vegyen.

Azokra pedig, hogy Bartus bocsánatot kért, meg hogy mi a színjáték meg politika azokra nem válaszolok, mert már megtettem fent és mert már kár rád több szót pazarolni.

Valami fura srác mondta állítólag úgy 2000 évvel ezelőtt és milyen igaza volt: "Boldogok a lelki szegények"

Névtelen írta...

Gondoltam hogy ezt válaszolod,kiforgattad a szavaimat,igazad van kár erre fecsérelni az időt kiváncsi lennék élőben is ekkor a pofád???

Névtelen írta...

Lehet van neved,lehet elértél sikereket,de azt nem feledd.ezeket az írásokat az Úr nem felejti,és akkor mt fogsz neki mondani??
Nem fenyegetőzőm,csak ez tény tudod

Névtelen írta...

I found this site using [url=http://google.com]google.com[/url] And i want to thank you for your work. You have done really very good site. Great work, great site! Thank you!

Sorry for offtopic

Szász Gábor baptista keresztyén írta...

Isten véleménye a biblia alapján. A Lélek gyümülcse pedig: szeretet, öröm, békesség ,türelem, szivesség,jóság, hűség,szelídség, önmegtartóztatás. Az ilyenek ellen nincs törvény. Akik pedig Krisztus Jézuséi a testet megfeszítették szenvedélyeivel és kívánságaival együtt. Ha a lélek által élünk, akkor éljünk is a Lélek szerint.(Galáciai levél 5:22-25 Tanuljátok meg tehát, szeretett testvéreim: legyen minden ember gyors a hallásra, késedelmes a szólásra, késedelmes a haragra, mert ember haragja Isten igazságát nem szolgálja...Ezzel áldjuk az Uratés atyát, és ezzel átkozzuk az Isten hasonlatosságára teremtett embereket: ugyanabból a szájból jön ki az áldás és az átok. Testvéreim nem kellene ennek igy lennie. Vajon a forrás ugyanabból a nyílásból árasztja-e az édes és keserű vizet?...Kicsoda bölcs és értelmes közöttetek? Mutassa meg a magatartásával, hogy mindent bölcs szelídséggel tesz! Ha pedig keserű irígység és viszálykodás van a szívetekben, ne kérkedjetek, és ne hazudjatok az igazsággal szemben. Ez a bölcsesség nem felülről jön, hanem földi, testi és ördögi....Jakab levele 2.3. felyezetéből

Szász Gábor baptista keresztyén írta...

Bocsánat de én is ejtettem egy-két helyesírási hibát.

Névtelen írta...

Ezt paradoxh nak irom: Ha nem tertel meg Jezus Krisztushoz, akkor meg kell terj Hozza, O NAGYON SZERET teged, es OROK eletet szeretne neked adni, miutan az ember meghal, ket helyre kerulhet, a Mennybe, vagy a pokolba, te dontesz! Ha meg akarsz szivbol terni, reply!

Névtelen írta...

Kedves Tóth Gábor!

Ezt írod:

"Nem tudom, hogy Független Istenhívő barátunk honnan gondolja, hogy a Gyülekezet akárkit is megátkozna?:O
Vagy honnan szedi, hogy a Hetek c. hetilap egy "neokon-cionista" lap lenne?
Én azt nem érem, hogy az emberek vádaskodnak és rágalmazzák a másikat, anélkül, hogy a dolgok után járnának."

Nos az, hogy a gyülekezet átkozza és nem áldja az ellenségeit az jól dokumentált.
Anekdotikus beszámolókban hallhatunk továbbá imalistákról, imakommandókról, szellemi harcosokról és egyéb "keresztényi" nyalánkságokról is.
Szerencsétlenségetekre az, hogy ti kik is vagytok valójában az sokkal jobban dokumentált ma már, mint ahogy azt elképzelitek.

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9008154

Névtelen írta...

És én most kit pereljek be? A fiam, Marosvásárhelyről, 5 eur-al eljutott Budapestre egy karizmatikus Hit agymosásra. Szerencsénkre családunk 170 eur árán ottlétét financirozta, hazajött , az arcára sem lehet ráismerni, és ma este megint elment. Többet nem jön haza. Nem tudom hova megy, mit eszik. Gondolom valamelyik hittestvére gondját fogja viselni, habár ez nem szokásuk.
Sajnálom a szüleiteket.
A fiamnak gyógyszeres kezelésre van szüksége, de a Hit ezt tiltja. Igy nem tudom megmenteni.
Tudjátok mit, kedves Hitesek, én megátkozom azokat akik a szemeteket bekötötték és agyatokat megbénitották.

Névtelen írta...
Ezt a megjegyzést eltávolította a blog adminisztrátora.
[Paradox H] írta...

Patrosz a 12 even aluliaknak karika ide is ki van teve, ha ilyen stilusban folytatod akkor kar is kommentelj.

Terezia írta...

...a könyvet éppen most olvasom...az Alberto-ig jutottam, amit Bartus egy jó kis kitalált story-nak állít be....nem kitalált story, hanem Alberto bizonyságtételének egy része, ugyanis Alberto megtért...lásd YouTube...
Szóval tetszésemet szeretném kifejezni azért hogy a hozzászólások azt mutatják, hogy vannak még Magyarországon akik a kegyelem zászlaját lebegtetik, nem pedig a vádló oldalán lihegnek Bartussal együtt. A könyvről pontosan annyi a véleményem mint pl. amit a dzoe írt.
Mindenki a maga háza táján söpörjön és akkor nem attól fogy hányni hogy a másik portája milyen szemetes.
Mit is írt Pál? Imádkozzatok a királyért....azt hiszem akkoriban Néró volt a király vagy valaki hasonló kapacitású aki úgy írtotta az embereket mint a legyet....én az USA-ban élek, ahol a keresztény vezetők sokkal messzebb vannak mint a Német S. ...sőt a Németh S. ezekhez képest egy kora egyházi apostol. A megtérésekről nem is beszélve, ami itt alig van. A N.S. egyébként inkább evangelista, folyton az alapokat rakja le, azért térnek meg annyian és azért van annyi előrehaladott kereszténynek elege.

Névtelen írta...

Cimbora! Valaki letiltotta a video linkjeid-fel raknád ujra?
Köszi!
egy keleti

[Paradox H] írta...

Sajnos a videó le van tiltva. Már írtam a srácnak aki feltette. Várom a válaszát.

Névtelen írta...

Sziasztok!
Elég gáz ez az oldal!!!!
Azért mert nem tudjátok mit írtok ide,csak a levegöbe beszéltek!!!
És csak egy könyvel dobáloztok,aminek igazából semmi alapja nincs,de előbb utobb eljőn az igazság!!
Nem tudtok semmit nagyon tudatlanok vagytok.

Névtelen írta...

Hihetetlen, hogy mennyi ostoba ember van. Láttátok már az ATV-n valamelyik szeánszot. Komolyan mondom nevetséges. Annyi buta ember van! Nem csak az az idióta Németh fasz szopót nézzétek, hanem azt a sok majmot, aki minden alkalommal hódol neki. Ja, és leadják a fizetésük 10%-át. Komolyan mondom, beszarok.

Névtelen írta...

Kérem nézze meg az oldal készítője kiváncsi lennék a véleményére


http://www.youtube.com/watch?v=fwsTUW4fsV4

Névtelen írta...

Bartus Lacika egy bocsánat kérő levelet írt Németh Sándornak.Storynak véééééégeeeeeee.
Nyílvánosságra fog kerülni!!

[Paradox H] írta...

Ezt már hallottuk. Csak az a gond, hogy annak idején Bartus László honlapján megjelent egy közlemény, miszerint ő soha nem is írt ilyen levelet. Szóval, rossz hírem van: téged becsaptak.

Névtelen írta...

Sziasztok,

Köszönöm Bartus Lászlónak a könyvet és Paradoxnak a blogot 

Négy évet töltöttem a Hit Gyülekezetében, és bár a Hello Kittyről nem hallottam, a Forever Living aloe kozmetikumokat nem használhattunk, mert a dalai láma megáldotta a termékeit… Úgy buzdítottak adakozásra, hogy ne a csilingelőt adjuk (fémpénzt), hanem a susogót (bankjegyek), illetve ha gondolkodsz, hogy mekkora összeget adj akkor a nagyobbat, mert az a gondolat van Istentől. Persze Lászlóhoz hasonlóan nálunk is az az összeg hiányzott a családi költségvetésből hónap végén. Azt gondolom mondanom sem kell, hogy a gyülekezet pénzügyeibe nem nyerhettünk bepillantást, báránytestvéreim szerint azért nem, hogy nehogy az APEH kezébe jusson és kifogásoljanak valamit. Sikerességünk bizonyítékaként a hatalmas csarnokot, a főiskolát, a pásztorok márkás öltönyeit és a kifizetett banki hiteleket emlegettük, miközben a gyülekezet szegényebbjeit eldugták a tv közvetítés elől. Azt mondták, a gyülekezetnek olyannak kell lennie, mint a repterek első osztályú váróinak, ebbe nyilván nem fértek bele szegény foghíjas tagok… Amit a Vidám Vasárnap mutat, az nem a tényleges istentisztelet, minden alkalommal figyelmeztettek minket, hogy kezdődik az élő adás úgyhogy "fogjuk vissza magunkat".
Egy barátnőm a gyülekezetből megbotránkozott azon, hogy Gárdonyi Géza Ida regényét olvastam. Mint mondta, szerinte először el kéne olvasnom az összes, gyülekezet által ajánlott hittani könyvet és csak utána olvasni szépirodalmat…
Bocsánat, hogy ilyen össze-vissza írom az emlékeket, Lehet, hogy nekem is össze kéne állítani inkább A Hit Gyülekezetében töltött évek aláásták az Istenbe vetett hitemet. A mai napig nem tudok magyar Bibliát olvasni, mert a lelki füleimmel hallom NS erőszakos torokhangját (szerencsére angolul nem tudott, úgyhogy legalább az megmaradt nekem ;). )
Érződik a Fesz van könyvön, hogy haragból és fájdalomból íródott, ám nem tudom Lászlót ezért hibáztatni. 4 év tapasztalata igazolja számomra a történetek valóságát. És tudom, hogy embertelen üldöztetés követte, de remélem, nem bánta meg, hogy kiadta… Nekem rengeteget segített vele.

Sophie

Névtelen írta...

"Bocsánat, hogy ilyen össze-vissza írom az emlékeket, Lehet, hogy nekem is össze kéne állítani inkább"

Bocsánat, hogy ilyen össze-vissza írom az emlékeket, lehet, hogy nekem is össze kéne állítani inkább egy könyvet :)

Terveim szerint így hangzott volna ez a mondat :) Bocsi.


Sophie

bette írta...

Egyetértek veled, Sophie.
bette

Névtelen írta...

HMMMM
Négy évet töltöttél a gyülibe,és az a 4 év biztos vagyok benne hogy áldás volt a számodra!!!
Kivánom neked hogy fordulj vissza a jo utra mert az ur ott azon a helyen van!!
És ezt szerintem te is érezted akkor 4 év allat legalább egyszer kűlőnben miért voltál ott ennyi időt???
Nem kőtelező adakozni mikor értik meg egyesek.Ha nem adakodsz nem lesz semmi,nem fognak kitiltani vagy ilyesmi.Még meg se szólnak érte!Én már régota ott vagyok és akkor adakozok amikor kedvem tartja.Tény hogy sok pénz fólyik be van a gyűlinek technikai költsége az iskolát is fel kenn tartani nem?
Ez nem a pézről szól higgyétek el közelse arról!!!Se a politikárol!!
Elnézést kérek mindenkitől a helyesrásomért:S
Robi

Névtelen írta...

Azt hogy megismeritek jézust az egy csodálatos dolog!
Ő mindenkit szeret és szertné ha megtérne minéll tőbb ember!Szabad választásotok van ter dőntesz nem a gyűli hane teeee!!!!
És ha befogadod jézust szeretet nyrsz őrők életet a menyben és áldást anygi áldást igen ez igaz.Ez nem rizsa ez nem kamu ez nem hazugság ez tény!
Én azt tudom hogy amiota ott vagyok megváltozzot az életem pedig én csak a háttérben vagyok!
Őrőm tőlti el szívemet szeretett áldás békesség!Ha ez nem igy lenne nem járnék oda minek csak hogy színleljek hogy tartozzak egy kőzősséghez???Minek járjak oda ha minden hazugság nem??
DE amikor megérinti az úr a szíved az barátom mindennél jobb nem kételkedsz tőbbet!!!Ez nem vakhitt se kitalácio,ez tény,bár éreznétek ti is akkor nem lenne ez mos:(
Elnézést a helyesírásért
Robi

Névtelen írta...

Kedves Robi,


Személyes tapasztalatokat nem tudsz eltörölni csak azzal, hogy leírod, hogy ez nem így van…. Habár az igyekezettel nagyon megnevetettél, ezt köszönöm! És kérlek, tartsd szem előtt azt, hogy csak annyi tiszteletet várhatsz el másoktól, amennyit te tanúsítasz irántuk.
Oka volt annak, hogy négy évig jártam a Hit Gyülekezetébe, és oka van annak, hogy már nem járok. A tény, hogy már nem járok, felülírja azokat az okokat, amikért régebben jártam. Remélem, hogy ez csak számodra nem volt egyértelmű, mások azért érteni fogják.
Nem szeretnék vallási fanatikusokkal hosszan elnyúló meddő vitákat folytatni (saját tapasztalatom az is, hogy úgysem tudnálak meggyőzni, de még csak gondolkodásra késztetni sem), ezért most végleg el is köszönnék.

Legyen szép napod,
Sophie

UI: Csak egy észrevétel: szép dolog az önbizalom, de az önkritika hiányával párosulva nem tiszteletet kelt, inkább nevetségessé teszi az embert. Egy disgraphiával küzdő embernek nem biztos, hogy be kéne szállnia írott formában zajló vitákba. Biztos vannak olyan fórumok, ahol a méltóságodat jobban megőrizve tudnád folytatni a szellemi keresztes háborúdat.

Névtelen írta...

Kedves Sofi.
Nem értem miért válltál ki de nem is érdekel.Az igével tisztába vagy,szerintem azzal is hogy mi zajlik egy istentiszteleten,nem meggyőzni akarlak se nevetetni.Se itélkezni azt majd fog egy személy ugy hívják jézus!Négy évig oda járni aztán meg nem,hát nem tudom vannak emberek akiknek elég négy hét.Négy év az négy év tehát biztos voltak nevető pillanataid szabadulás stb,,,Ne azzal foglalkozz hogy én hogy irok vagy hogy nevetettelek,hanem azzal hogy elhagytad az urat!!!
Ez már kevésbé vicces nem?De a te életed azt csinálsz vele amit akartsz oda mész ahova akarsz!!!UI
Helyesírásért elnézést

[Paradox H] írta...

"hanem azzal hogy elhagytad az urat!!!"

Ismét fogalmi zavarban vagy: a szektát hagyta el nem az Urat. Lehet, hogy te azt hiszed, hogy N. Sándor maga az isten, de ő akkor is csak egy kis sarlatán.

Névtelen írta...

Soha nem gondoltam hogy n.Sándor az atya isten söt senki nem gondolja ezt a gyülibe.Egy gyülekezetnek szűksége van egy vezetőre nem?Mózes is kivezette a népét!Senki még véletlenül se gondolja azt hogy német s az atya.kiforgatod a szavaimat!
Helyesrásért bocsánat

Névtelen írta...

Ez a "oldal" hatalmas tudatlanságra vall! A helyzet az, hogy Németh Sándor- vagy ahogy ti mondjátok Sanyi- egy vasárnap délelőtt többet tesz ezért az országért, az ország morális és erkölcsi tisztaságáért mint amennyit az összes hozzátok hasonló egész életében tenni fog. Hozzá teszem ti ezekről az értékekről szerintem még hírből sem tudtok Ádám

Névtelen írta...

Sziasztok,

Bár úgy gondoltam, hogy a Robinak írt levelemmel befejezem a kommentelést, van még egy pár gondolat, ami mindenképp idekívánkozik.
Egészen elképesztő az arrogancia, amivel a „hitesek” itt kiosztanak mindenkit, aki a gyülekezetről másképp gondolkodik, mint ők… Idegen embereknek - esetemben egy idegen nőnek - képesek ezért sértő megjegyzéseket tenni. Annyira a védelmetekre szorul a HGY, hogy ezért nekimentek egy idegen nőnek? Érdekes, hogy a lovagiasság, jólneveltség, jóérzés mennyire nem jellemző rátok. Vagy a saját kételyeiteket szeretnétek eloszlatni, kompenzálni ezzel a fenyegetőző, minden észérvet mellőző stílussal? Miért gondoljátok, hogy aki nem a gyülekezetetek tagja, ráadásul el meri mondani a kétségeit, az automatikusan nem is morális ember? Úgy gondolom, hogy ma Magyarország egyik legnagyobb erkölcsi gondja az, hogy agresszív nép vagyunk. Ezen a problémán a fentiek alapján nemhogy nem segít, de sokat ront a Hit Gyülekezete egy-egy vasárnap délelőtt.
Szerintem saját magatokat kompromittáljátok ezzel az agresszióval: ha én rosszat gondolok a gyülekezetről, az (a ti logikátokat követve) az én bűnöm. Ha ti emiatt fenyegetőztök, sértegettek és Isten (és NS) nevében kárhozatot ígértek, az vaskosan a ti bűnötök. Én, mint esendő bűnös, azt írok, amit akarok. De titeket „szeretet, öröm, békesség, türelem, szívesség, jóság, hűség, szelídség, önmegtartóztatás” kéne, hogy jellemezzen, nem?
Gondoljátok, hogy az ország erkölcsi tisztaságáról való prédikálás hitelesen hangzik egy olyan embertől, aki erkölcstelennek tartja azt, hogy megfogalmazom a gyülekezettel kapcsolatos tapasztalataimat és gondolataimat?
Visszataszító a felsőbbrendűségi komplexussal párosult csőlátás bennetek. Visszataszító, elrémítő. És ijesztő, hogy ezt még jónak, követendőnek is látjátok. Így kezdődnek a legnagyobb háborúk és a legtartósabb elmebajok. Hálát adok a jósorsnak, hogy nem tartozom közétek.
Gondolom most szitkok özönére számíthatok… Hiába, a kibertér anonimitása mindenkiből kihozza, hogy milyen is valójában. Na mindegy, legalább nem rajtam múlik a tisztánlátás, ha valaki áttanulmányozza ezt a beszélgetést.


A jóindulatú embereknek szép hétvégét, jó pihenést kívánok! A kevésbé jóindulatúaknak pedig azt, hogy szükséghelyzetben annyi megértést, tiszteletet és jóindulatot kapjanak, amennyit ők tanúsítanak most embertársaik felé!

Sophie

Névtelen írta...

Kedves Sophie!
Sajnálom hogy csalódást okozok most,de a gyűlekezett nem fog téged szidni se kárhoztattni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mi is udvariasak kedvesek vagyunk akár mennyire hihetetlenek tartod!!!!!
Csak sajnos néha keményen kell az igazságod az orocskád alá dörgölni:D
robi

[Paradox H] írta...

Te vagy az analfabéta és te akarsz másokat kioktatni?

Névtelen írta...

Nem oktatok ki senkit és nem is akarok!!!
Egyépként nem vagyok analfabéta,jah és nem fogunk átkozni senkit veled ellentétbe paradox.

Névtelen írta...

Egyépként nem érdekel Bartus könyve ami tele van hazugsággal,azt tudom én szeretek oda járni,ott az Ur és egy hazug könyv,nem fog egy nem tudom hány oldalal eltántorottani a hitemtől!!
Én tudom hogy jó ahova járok és nem érdekelnek a hazug irások.
Idővel majd ti is rájöttök!Robi

Névtelen írta...

Kedves Robi!
Ne foglalkozz azzal ha megbántanak itt!
Nem vagy analfabéta,egyáltalán nem!
Ők csak kritizálnak,nincs jobb dolguk!Egyik "hites" se osztlya az észt!!!
Csak annyit jegyeznék még meg:
A hit gyülekezetben nem átkozzák azokat akik elmentek onnan,nem gunyolják,ezeket honnan veszítek??
???Én azt nem értem, hogy az emberek vádaskodnak és rágalmazzák a másikat, anélkül, hogy a dolgok után járnának. Hogy lehet úgy véleményt alkotni, hogy nem járnánk a dolgok mögé? Mert olvasunk valamit a neten? Vagy hallunk valamit a TV-ben? Ez nem lehet véleményformáló, mert ha erre alapozzuk a megállapításunkat, akkor könnyen lehet, hogy becsapjuk nem csak magunkat de másokat is. És ez nem épp helyes.
Örülni kéne, hogy van egy ilyen közösség, ahol kézzel fogható Isten jelenléte, és gyógyító ereje. Örülni kéne, hogy az Úrnak igen is munkája van ebben az országban. És röhejes, mert nem azért jársz a gyülekezetbe, hogy Sándornak megtömd a zsebét:S. A gyülekezetbe magad miatt jársz. Ez nem feltétel, ez következmény.
Sándor sose állította magáról hogy diktátor vagy hasonló lenne, sőt alázattal végzi a munkáját. Most persze, jöhet a kérdés, hogy honnan tudom? Onnan, hogy tapasztaltam... Akárhányszor voltam a Parkban, egyszer sem volt az a téma, hogy Sándor diktátornak érezné magát. Mert nem így van. És ki kérem magamnak, az egész gyülekezet nevében, hogy agymosottaknak bélyegezzenek meg minket. Távol legyen!!!
És hogy Sándor lenne a hamis próféta? Valahogy nem illik össze ez az állítás- vagy fogolmazhatnék úgyis, hogy vád- azokkal az Istentől származó jelekkel, melyek a gyülekezet életét, tevékenységeit kísérik. tÓth Gábor

Névtelen írta...

Szerintem egyáltalán nem helyes amit csináltok. Ha írtak egy ilyen könyvet, és ezt sokan elolvasták, és megvan a vélemnényük, az azők dolguk.Ennél többet úgy sem teetnek. Legfontosabb akkor is az Istennel való találkozás. Sajnos más teóriák szerint, ami viszont nem jó, hiszen az emberek nem az összetartozást látják meg a társaikban, hanem a külömbségeket. Jézus nem azt mondta, hogy te nem voltál vallásos eddig, te pedig nem vagy zsidó, és én nem váltalak meg. És barátaim, lássuk be akármennyire is próbálunk itt bizonygatni, egy könyv, ami ellenségekké tehet minket. Én szerint nem járok a Hit gyülekezetbe,bár mi keresztények vagyunk,és szüleim teológia szakon végeztek egyetemet, hittantanárok, és diakónus apám van, így hát alapvető, hogy ennyit tudok minimum.de visszatérve a témához egyikőtökben sincs elég szeretet ahhoz, hogy toleránsan viselkedjetek a másikkal, vagy a másik oldalról éppen, hogy elfogadjátok a véleményét,elvégre ha valaki ebben a könyvben leírt hit gyülekezetbe ját, az ettől a könyvtől nem fog "megtérni",semmi értelme ezért vitatkozni,és kérlek ne higgyétek azt, hogy attól még, ha valaki a könyv írójának ad igazat, aznem vallásos. nem kell megtérnie, hiszen én is vallásos vagyok. attól még hiszek istenben, talánegy nagyon kicsit eltérő módon, mint ti,de Jézus szerette azokat is, akik nem voltak hívők, vagy más valamiben hittek, ebben külömbözött az akkori papoktól, főpapoktól.Mindkét féle véleményadónak üzenem, hogy ne legyenek ők is olyanok.És kedves Bartus Lászlónak is ugyanúgy joga van elmondani véleményet ezen a könyvön keresztül, akár tetszik, akár nem, s nekünk nincs jogunk megvádolni, hogy hazugságokat ír, lehet,hogy igaza van, de akinek nem tetszik a véleménye, az fogadja el, és ne sértegessen, ezt nagyon szépen kérem.

Névtelen írta...

kamu az egész kőnyv:D

SzabóAzusa írta...
Ezt a megjegyzést eltávolította a szerző.
SzabóAzusa írta...

Tisztelt Baros László és Bandája (Piszter Ervin, Görbicz Tamás, Takács Ferenc.)

Nevem Szabó Gusztáv. 1988-ban tértem meg a szakadás előtt. Engem Piszter Ervin Keresztelt Majdnem én is elmentem a szakadással az autonomba de hála Istennek a menyasszonyom akire a Piszter Ervin azt mondta, hogy hagyjam ott mert nem jön velem az autonom miséire ki imádkozott onnan, Isten pedig meghallgatta Őt. Az lenne a tanácsom nekik, hogy térjenek mag a vallásos cselekedetekből mert így rengetek ember félre vezetnek az igaz Isten keresésben. Már annyira szabad keresztények, hogy mindennel kiegyeznek csak gyarapodjon a létszámuk de ennek ellenére sem gyarapszik hanem csökken. Az autonom már annyi felé szakadt, hogy abból a kb 1000 emberből talán csak ha 500-an járnak oda sokat mondok. Hihetetlen ahogy Dr. Ron Kenolyt is lezavarták a színpadról mikor arról beszélt, az ott frissen megtért embereknek, hogy elkel menni egy keresztény közösségbe. Lehet, hogy meghívták de amikor a lényegre tért le is állították ez szomorú. Jobb ha nem játszanák ezt a gyülekezesdit. Mondjuk Pál apostol szavait idézve " akár színből" de hirdettetik az Evangélium. Azt mondta ez a banda Németh Sándor diktátor tudtommal Piszter Ervin 1998-óta az autonom vezetője. akkor ki a diktátor? Ki akart csak nagyobb hatalmat?

Névtelen írta...

Isten megbűnteti bartust...paradox térj meg:)

[Paradox H] írta...

Isten ha létezik a kárörvendőket bűnteti meg. Lelkiismeret ébredj fel :))

Névtelen írta...

Lelkiismeret ébredj fel :)
ezt helyeslem,nekem rendben van, az a kérdés neked rendbe van e??????
térj meg

Névtelen írta...

Bartus+paradox vagy mi?
Térjetek meg!!!!!!!
Ez nem játék!!!!!!!!!
Nem értiek??????
egy életed van egy!!!!!!!ez nem játék,nem vicc

Ildikó írta...

Tisztelt mindenki!
Szerintem teljesen fölösleges bármit is írni, hiszen aki a Bartus könyvét elolvassa, annak már van egyfajta előítélete a Gyülekezet iránt és a könyvet csak azért olvassa el, hogy aztán azt mondhassa-lám, lám én tudtam. Ezeket az embereket nem lehet és nem is kell meggyőzni. Ha Isten akarja majd szól a szívükhöz. Lásd Pál apostol példáját.Ne pocsékoljátok az időtöket tovább arra, hogy ezeket az embereket meggyőzzétek. Tudom, hogy erre a levélre is lesz egy frappáns válasz, amire én nem fogok válaszolni, ahogyan a Gyülekezet sem válaszolt a Bartus Úr vádjaira.
Az idő mindent megválaszol majd, s kiderül kinek volt igaza. Én úgy gondolom Istené lesz az utolsó szó.
További szép napot mindenkinek.
Nagyné.

Névtelen írta...

Sziasztok!

Új vagyok itt, ez az első üzenetem. Peti vagyok, 22 éves egyetemista. A napokban akadt a kezembe Bartus könyve, még nem végeztem vele, viszont gondoltam utánanézek ki is ő. Nem sok mindent találtam róla, pozitívat meg mégúgy se. Mindenesetre már az elgondolkodtató, hogy a kuruc.info-tól kezdve a liberálisokon keresztül az ateistákig mindenki csak szapulja. Hogy miért írok ide? Azért, mert személyesen is érintett vagyok a témában. Anyám már jó 20 éve tagja a gyülekezetnek. Az ő élete azonban, furcsa módon, nem az Isten kegyelmét és szeretetét tükrözi. Már jó ideje gyülekezetbe járt, amikor elváltak apámmal. Előtte persze sokáig puhította, próbálta megtéríteni. Akkor még nem értettem, miért váltak el. Érettségi után aztán engem is elzavart otthonról. Kiváló tanuló voltam, sportoltam, nem drogoztam, nem éltem deviáns életet. Viszont nem jártam a gyülekezetbe. Régen, kisgyerekként mindig vele kellett mennem oda, sokszor voltam tehát ott, tudom, hogy a gyülekezetbeliek nem egyformák, csakúgy mint a többi ember - akadnak köztük ilyenek is, olyanok is. Tény, hogy a legtöbbjük energikus és vidám. Az istentiszteleteken. Akkor anyám is az. Kamaszkorom óta nem jártam el anyámmal, és tudattam is vele, hogy nem akarok odamenni. Nem láttam semmi különbséget az ottani gyerekek és "világi" osztálytársaim között - a gyerekek, akiknél még nem működött oly hatékonyan a mennyei cenzúra elfojtás-gépezete, még ugyanúgy beszéltek, kíváncsiskodtak a lányok után és verekedtek, mint a többi normális gyerek. A felnőttek persze igyekeztek ezt helyreigazítani ("a bolondság a gyermek elméjéhez köttetett", azt hiszem, valami hasonlóan bölcs igét idézgettek - egyszer egy katolikus püspököt hallottam úgy nyilatkozni, hogy "a kisgyerek egy kis pogány, a pogányságot ki kell verni belőle"). Nevelik tehát a következő generációt, ki-ki a saját eszközeivel. Anyám eszköze a manipuláció volt, aztán, mikor már idősebb lettem, és nem fogott a kimondott szó hatalma, hát fenyegetett, hogy menjek otthonról, míg végül aztán el is mentem. Nem lett belőlem keresztény. Utólag sokat gondolkodtam azon, hogy normális-e, ha a gyereknek nem lehet barátnője, nem lehetnek világi barátai és csak az összetűzéseket és veszekedéseket felvállalva olvashat világi könyveket, hallgathat világi zenét és nézhet világi filmeket. Persze, ez is nyilván családonként változik. Mindenesetre a standard gyülekezeti álláspontot tükrözi. Visszatérve anyámra: tönkrement a házassága, elzavarta az egyetlen gyerekét, összeveszett a szüleivel, és a gyülekezeten kívül senkije sincs. Mindenki döntse el maga, hogy hol itt az Isten szeretete. Mert én nem látom. Elnézéseteket kérem, hogy ilyen hosszan fosongtam, így is megkíméltelek benneteket a részletektől.
Bartusról meg annyit, hogy még ha minden egyes szava hazugság is - hiszen nyilvánvalóan kiszínezi a dolgokat -, én többé be nem teszem a lábam a gyülekezetbe, és másnak sem tanácsolom. Mellesleg érdekes adalék, hogy a gyülekezetbeliek úgy félnek a könyvtől, mint a sátántól, itt is olvastam, hogy elégetik - persze hogy nem olvasnak bele. Rámondják, hogy hazudik, és elégetik a könyvét anélkül, hogy kinyitnák. Ezt nevezem én agymosásnak. Anyám azt mondta: a katolikusok bízták meg, hogy mocskolja a gyülekezetet. Ez valamiféle common sense volt régebben, nem is csoda, hiszen ha beleolvastak volna, tudhatnák, hogy a "megrendelőről" ugyanúgy leveszi a keresztvizet Bartus.
Paradox, örülök ennek a topicnak és sok kitartást kívánok neked!

[Paradox H] írta...

Mostanában kevésbé tartom magam ahhoz a szokásomhoz, hogy minden két-harmadik kommenthez hozzászóljak, de a kommentek megérkeznek hozzám email es értesítés útján, mindegyik átolvasásra kerül, szinte azon percben, ahogy megérkezik és legtöbbször csak moderáció esetében szólok hozzá, vagy ha úgy érzem, hogy túl provokatív a komment.

Az utolsó komment a velem egyidős Peti hozzászólása elgondolkodtatott. Sokszor csak elámulok, hogy idegen emberek, akik ide kommentelnek, kitárják őszintén a lelküket mint egy nyitot könyvet. Felhívnám a figyelmet arra, hogy (skatulyázzuk be, és nevezzük el két tábornak a kommentelőket), általában a nem HGy komenntek védelmében felszólalók sokkal őszintébben, mélyebben és kulturáltabban válaszolnak. És ez nem csak azért van mert én is inkább az ő oldalukhoz tartozom mint a HGy esekhez, hanem mert ha a statisztikákat megnézem, a hozzászólók jó része HGy-s, viszont jóval agresszívebben lépnek is fel. Pl moderáción már vagy (nem is tudom mert nem tartom észben) 50 felett léve HGy-s kommentet kimoderáltam, viszont a másik tábortól talán 1-2-t, ami azért sejtetni enged bizonyos dolgokat. De azt is hozzá kell tenni a korrektség kedvéért, hogy a HGy sek között, jóval több a visszatérő kommentelő (mivel ők küldetésüknek érzik, hogy megtérítsenek minket eretnekeket), a nem HGy s tábor pedig általában egyszer elmondja a véleményét, aztán kalapot emel. Külön kiemelném (és ők érdemelnek a legnagyobb tiszteletet), hogy vannak olyan HGy-s hozzászólók, akik képesek a normák keretén belüli kommentelésre, társalgásra, bár viszonylag ritkák mint a fehér holló. Talán 5-7 ha van az eddigi kb 250-300 kommentből.

Ezúton is fel szeretném hívni a figyelmet arra, hogy ez a poszt nem azért jött létre, hogy mi "megtérítsük" a HGy-s embereket, hanem, hogy szemléltesse az igazságot, mint viszonylagos fogalmat. Úgy gondolom, hogy ebből kifolyólag elvárható lenne, hogy ez kölcsönös legyen. De aki tudja, hogy milyen a vallási bigottság, az megérti, hogy ez miért nincs így. De csak azért, mert ez a poszt sérti egyesek vallási érzékenységét, soha nem lesz törölve. Nem kell elolvasni. Inkább könyveljen el mint A rosszat, a sátánistát, a pogányt vagy akármit, bánom is én, de az szélsőséges hozzászólásoktól tartózkodjon. És ez fordítva is igaz, nem kellenek ide Viola Zoltánok és Iván Gáborok.

Amúgy Peti ezt a kommetet, az őszinteséged és a nyitottságod váltotta ki belőlem. Eléggé "levetkőztél" lelkileg, és úgy éreztem, hogy megérdemelsz ennyit viszonzásul.

Monk írta...

Én Hit-es vagyok. Olvastam a könyvet, minden tiltás és rémisztgetés ellenére, igaz kellett történnie dolgoknak, amikor úgy döntöttem elolvasom. És igaz, ami ott le van írva. Nem voltam tűz közelben, de pl. ott voltam, mint SZDSZ-es és zártkörű beszélgetésen, ahol Bartus is és Sándor is ott volt, elhangzott, hogy majd hallgassuk meg mit fog Hack Péter /akkor meg SZDSZ politikus/a felszólalásában elmondani és arra milyen lesz a reakció az SZDSZ közgyűlésén. A felszólaló beszédet Sándorral leegyeztetve mondta el a Péter. Ahogy egyre tovább olvastam a könyvet, jöttek fel az emlékeimből események, amelyek valóban úgy történtek, ahogy a Bartus elmondja... és velem "sajnos" senki nem tudja elhitetni, hogy ezek nem igazak. Aki ott volt, az tudja!!! Nem lehet nem megtörténtté tenni. Hogy azóta változott-e valamit a helyzet? Nem tudom. Tapasztalni azt tapasztalom, hogy kell a pénzünk, nyomjuk a lét...de hogy az hol landol az számomra kétséges. Az ember szívesen tenne jót a szegényekkel, stb. töltené be a Bibliai igét, de ha... mégsem odamegy ahová én azt szánom. Ha valaki abból költ a saját és családja luxusdolgaira, élvezetére... akkor inkább maradjon itt a zsebemben. Nálunk az igehirdetés már hónapok óta nem áll másból csak "adakozzatok, adakozzatok, erre, arra... tizedet behozzátok, támogassuk a nagy gyülit, a TV-s szolgálatot, mutassuk a sajtónak meg a nagy Bp-i gyülinek, hogy mi adakozunk az árvizeseknek, mi osztunk a szegényeknek a HAH pici besegítésével és részvételével, ahogy ők azt jónak látják. Csak írjon róla a helyi sajtó, tudjon róla a Sándor és gondolom a mi helyi pásztorunk kap egy válveregetést érte, bár nem biztos. Be lehessen mondani a TV-be a Vidám Vasárnapban. Ja és régebben a pásztorunk azt is forszírozta, hogy névtelenül, de mi hitesek írjunk be az ATV-nek, hogy milyen jó a Vidám Vasárnap, hogy hiányzik, stb. szóval néha a kérdések sem az igaziak - szerintem. Az adakozásnál meg nem számít, hogy már lassan mi állunk sorban azért, hogy kapjunk egy kis ingyen krumplit, ha nincs munkahelyed, akkor is adj, majd megáld az Úr egy új munkahellyel. Én az Úrban hiszek, mindig féltem az Istent, de emberekben, akikben már így csalódtam, hát nem tudom merjek-e hinni, elfogadni teljes bizalommal, amit mondanak. Sokszor azt kérdezem, amikor történnek fura dolgok a gyüliben /egyes testvérek nevetségessé tétele... jót nevetünk rajta, mindegy fáj-e az illetőnek, nekünk vicces - gondolja a pásztor és közeli társasága/ HOL VAN EZEKBEN AZ EMBERBEN A SZERETET??? Mert valahogy az egész gyüliből ezt hiányolom, érzéseket, együttérzést,alázatot, szeretetet és nem megvetést, lenézést, felsőbbrendűséget. Talán a fejétől büdösödik a test??? Lehet. Nem ebben a gyülekezetben tértem meg. Pünkösdiben. Tudok különbséget tenni. Nem kell Istentől elszakadnia annak aki nem ért egyet a gyülekezettel, van más gyülekezet is. A Hit gyüli szerint: "csak a hit gyülekezet" az egyedüli üdvözítő egyház. Bár, ha megkérdezed azt mondják nem, de ha tovább beszélgetsz velük kiderül, hogy mégis az a legjobb, mert mindegyik egyházban van valami hiba. Szóval szerintem a könyv igaz, hogy változtak-e az abban szereplő emberek... hát nem nagyon.
Én még hites vagyok... Miért? Kell még egy kis idő... talán lépek én is egy nagyot és máshol folytatom, de folytatom. Ezt a hozzászólást viszont most befejezem. Monk

Névtelen írta...

Fiamat rábeszéle a barátnője, hogy lépjen be a HGY-be, aminek nem örültem, engem is elhívtak oda, el is mentem, mert kíváncsi voltam milyen a gyülekezet, amiről csak jót hallottam a fiaméktól. Eleinte én is jól éreztem magamat ott, mert teljes mértékben egy szellemi ráhatás van a az ott lévő emberekre, ott minden rózsás, de idővel rá jöttem, hogy mi is történik ott igazán. Egyszerűen sok embernek szüksége van egy kedves szóra, mosolyra stb. Hát az ott meg volt, sőt már kicsit túlságosan is. Csak azt nem értettem, miért vannak ott biztonsági őrök, ha ott jelen van az Isten, ahogy hangoztatják, és első alkalomnál amikor oda mentem, többször figyeltek engem, ami nagyon visszataszító volt, vajon mitől féltek? ?És amikor nagy volt a hangzavar, erős, hangos zene, utána meg szedték az érzelmileg feldobott emberektől a pénzt! És állítólag több embert megérintette a szent szellem, de érdekes, mindig csak akkor amikor hangos zene szólt, a csendben valahogy a szent szellem nem tudott kontaktust teremteni a hívőkkel. Az én tapasztalatom az, hogy oda főleg azok járnak akik nem igazán szeretnek dolgozni, mert a csodát az Istentől várják, hát azt várhassák is, mert a csoda is ott történik meg, ahol tesznek is érte valamit. És ami még nagyon rossz, én nagyon sokat dolgoztam, hogy a fiamat elindíthassam, és könnyebb legyen a kezdett, lakást biztosítottam részére, erre a fiam azt mondta, hogy ez azért van, mert ő oda jár, és hogy ezt az Istentől kapta. De azt, hogy mit tettem ért, arra már nem gondol, sajnos! Mert ha bele gondolna, az Istentől én kaptam EZT AZ AJÁNDÉKOT, MERT MEG IS DOLGOZTAM ÉRTE, amit már tulajdonképpen én adtam a fiamnak! Megjegyzem, én már nem járok oda, de hívő voltam, és maradtam, de nem ebben a gyülekezetben.És bármit mondanak, én láttam amit láttam. Egyszerűen nagyon jó vállalkozásnak tartom, és a sok szerencsétlen embert, aki kitárul a gyülekezet felé, jól ki is használják. Remélem, hogy az Isten mindent lát, és egyszer MINDENKI MEGKAPJA AMI JÁR NEKI, ADDIG IS NÉHÁNYAN NAGYON JÓL ÉLNEK A HÍVŐK PÉNZEIBŐL. Soha nem mondták, hogy mennyi a bevételük, ez is inkorekt!De azt láttam, hogy a pásztor szegényen lépet be a HGY-be, és a hívők pénzéből két szép autó,és új családi háza van már. És a hívők meg várják a csodát!!!

Névtelen írta...

Sziasztok,

Most találtam meg a Hetek (ergo a Hit Gyüli) reakcióját. Ha valaki hozzám hasonlóan még nem olvasta volna:

http://epa.oszk.hu/00800/00804/00068/4776.html

«Legrégebbiek ‹Régebbiek   1 – 200 / 212   Újabbak› Legújabbak»